Земные учителя

[adonis]

Сообщение от АлексУ

В 9-м томе писем Е.И. прочитал интересную мысль, новую для меня, про отношения Учитель-ученик. Земной Учитель-ученик.
Точнее, это живой пример становления на путь ученичества Гизелы Ингебор Фричи, одной из учениц Е.И.Рерих.

Новой для меня была мысль об еще одной грани роли земного Учителя в становлении ученика на йогический путь. А именно, для установления самостоятельной связи с Надземным Учителем ученику необходимо прежде настроить созвучие через ауру земного Учителя, уже имеющего такую связь с Надземным. Т.е. абы-какой преподаватель основ философии Агни Йоги для этой цели не годится. .

А кто в этом примере земной учитель? ЕИР? Это то самое исключение, когда Учитель даёт Учение. Как Христос три года был "земным учителем" реально являясь при этом Небесным. Такие моменты бывают исключительно в момент давания нового Учения. Вот если бы там рекомендовалось бы через Гизелочку соединяться с Владыкою, тогда "да", ваша теория земного посредника была бы верна. А в таком виде это просто подстава и Вы это знаете, потому и пишите земной Учитель с большой буквы, ибо понимаете, что "земной" он весьма относительно. Почему бы Вам не написать в таком случае, через кого конкретно сегодня все должны обращаться к Вл.? Всё маскируетесь недоговорками? Кто это у Вас (нас) земно-небесный Учитель? Вот, кстати, замечательная рекомендация в Вашей цитате против всей вашей же теории посредника: "..контакт с моей аурой и Лучом, объединенным с Лучом Вел.Вл." - объединяйтесь с ЕИР и Вел.Вл, и не нужны другие посредники.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

А кто в этом примере земной учитель? ЕИР? Это то самое исключение, когда Учитель даёт Учение.

Насколько я понимаю, то же самое происходило и с людьми, входившими в тесный контакт с Святославом и Юрием Рерихами, а они сами по себе Учения не давали.

[АлексУ]

Сообщение от adonis

А кто в этом примере земной учитель? ЕИР? Это то самое исключение, когда Учитель даёт Учение. ... Такие моменты бывают исключительно в момент давания нового Учения.

А когда Учитель, воплощенный на земле, не дает Учения - он не подходит на роль земного Учителя?

Вот если бы там рекомендовалось бы через Гизелочку соединяться с Владыкою, тогда "да", ваша теория земного посредника была бы верна.

Сообщение от АлексУ

Более того, в письме другой своей ученице, Кэтрин Кэмпбелл, которую тоже готовили к вступлению на йогический путь и настройке на Луч Надземного Учителя, Е.И. пишет:

Т.е. для установления Надземной Связи необходима рядом аура человека, уже настроенного и созвучного этому Лучу.

А в таком виде это просто подстава и Вы это знаете, потому и пишите земной Учитель с большой буквы, ибо понимаете, что "земной" он весьма относительно.

А для отношений "учитель-Ученик" важны земные Учителя только с большой буквы. Как минимум - принятый ученик одного из Сотрудников Шамбалы. Или Вы сомневаетесь, что такие по Земле ходят? Не бойтесь, оккультный закон непреложен: "готов ученик, готов ему и Учитель".

Вот, кстати, замечательная рекомендация в Вашей цитате против всей вашей же теории посредника: "..контакт с моей аурой и Лучом, объединенным с Лучом Вел.Вл." - объединяйтесь с ЕИР и Вел.Вл, и не нужны другие посредники.

У меня нет никакой "теории посредника". А эта рекомендация давалась конкретному человеку в конкретной ситуации - непосредственный контакт с аурой живого земного Учителя, а не с абстрактной "Небесной" аурой...

И вообще, я эти цитаты и свои размышления приводил не для Вас. Вы уже, похоже, переросли всех земных учителей...

[adonis]

Сообщение от АлексУ

У меня нет никакой "теории посредника". А эта рекомендация давалась конкретному человеку в конкретной ситуации - непосредственный контакт с аурой живого земного Учителя, а не с абстрактной "Небесной" аурой...

И вообще, я эти цитаты и свои размышления приводил не для Вас. Вы уже, похоже, переросли всех земных учителей...

Что значит непосредственный контакт с аурой? Если бы у Гизелы Ингебор Фричи был непосредственный контакт с аурой ЕИР, то им не нужно было бы писать друг другу письма. А если контакт с через пол планеты, то его нельзя называть "непосредственным", это первая подстава. Ваше слово "живого" есть вторая подстава в текст. Читаем ещё раз:
Но Вам нужен еще один контакт с моей аурой и Лучом, объединенным с Лучом Вел.Вл. Что здесь главное? Объединение с Лучом ЕИР, который уже объединён с Лучом Вл. Именно то, о чём я всегда и везде пишу. Объединяйтесь с Лучом Владыки, не заземляйте себя. . ЕИР, как половинка, как часть Вл, являла с ним один Луч, уже тогда Небесный.. Вы никогда и нигде не найдёте рекомендации типа: объединяйтесь с Лучом или аурой НКР, СНР, или ЮНР, я уже не говорю про других земных учителей. Для чего вы это делаете? Зачем пытаетесь внушить, что если ЕИР была "живым" земным Учителем, то это будет дальше и всегда? Просто Вы этими подставами заземляете Иерархию до земного Культа Личности, либо до создания земной церкви. Если только первое, то обособление через культ личности временное и проходит с уходом личности, наступает выздоровление и возможность сотрудничества. А если "земное фокусничество" переходит по наследству, то это уже стойкая попытка создания очередной церкви.

[АлексУ]

Сообщение от adonis

Что значит непосредственный контакт с аурой? Если бы у Гизелы Ингебор Фричи был непосредственный контакт с аурой ЕИР, то им не нужно было бы писать друг другу письма. А если контакт с через пол планеты, то его нельзя называть "непосредственным", это первая подстава. Ваше слово "живого" есть вторая подстава в текст. Читаем ещё раз:

Ну, Вы Адонис, оригинально прочли текст... Вот в чем опасность урывочного чтения без понимания контекста. А контекст я пересказал Вам своими словами - первый "контакт" И.Фричи с "аурой и Лучом" Е.И.Рерих состоял из более чем года проживания И.Фричи в Индии, в Калимпонге, рядом с Е.И. В процитированном отрывке Е.И. пишет о необходимости "еще одного контакта" - т.е. о необходимости еще одного приезда И.Фричи в Индию и проживания в живой и непосредственной связи с Е.И.Рерих, с ее "аурой и Лучом". Все просто, никакой "Небесной" мистики.

Если не верите мне - читайте письма Е.И.Рерих. Даты писем я указал.

[Альдебаран]

Сообщение от АлексУ

А для отношений "учитель-Ученик" важны земные Учителя только с большой буквы. Как минимум - принятый ученик одного из Сотрудников Шамбалы. Или Вы сомневаетесь, что такие по Земле ходят? Не бойтесь, оккультный закон непреложен: "готов ученик, готов ему и Учитель".

Да, но Учителя Говорят, что таких чела у каждого Махатмы не больше, чем пальцев на руке. Т.е. на всю планету всего видимо тысяча, если не меньше. Остальным то надо же что-то делать. Вот нам и повезло, что живем в момент прихода еще чистого Учения, есть большие шансы реально подрасти.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

А кто в этом примере земной учитель? ЕИР? Это то самое исключение, когда Учитель даёт Учение. Как Христос три года был "земным учителем" реально являясь при этом Небесным. Такие моменты бывают исключительно в момент давания нового Учения. Вот если бы там рекомендовалось бы через Гизелочку соединяться с Владыкою, тогда "да", ваша теория земного посредника была бы верна. А в таком виде это просто подстава и Вы это знаете, потому и пишите земной Учитель с большой буквы, ибо понимаете, что "земной" он весьма относительно. Почему бы Вам не написать в таком случае, через кого конкретно сегодня все должны обращаться к Вл.? Всё маскируетесь недоговорками? Кто это у Вас (нас) земно-небесный Учитель? Вот, кстати, замечательная рекомендация в Вашей цитате против всей вашей же теории посредника: "..контакт с моей аурой и Лучом, объединенным с Лучом Вел.Вл." - объединяйтесь с ЕИР и Вел.Вл, и не нужны другие посредники.

Хорошо хотя бы уже то, что признается, что без старших Рерихов к Владыке не подойти. Хорш вот думал, что сможет, и чем это закончилось все знают. Но и наивно также полагать, что так просто можно и на старших Рерихов выйти. Как минимум придется пройти через Их Учеников, Рерихов младших. К тому же мы не можем обойти законы мироздания. Рерихи сейчас в Надземном и полноценную связь установить с ними вряд ли удастся. Частичная связь вполне возможна, но полнострунная вряд ли. Необходим будет земной посредник, т.е. прямой ученик одного из Них. Это конечно относится к тем, кто будет открывать центры, если уже готов для этого.
Не пойму, что вызывает отторжение? То, что могут учить на земле не Рерихи, а их прямые ученики? Ну наверное же, Рерихи кого попало в чела не возьмут, верно ведь? Мы вообще доверяем Старшим или где?

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Как минимум придется пройти через Их Учеников, Рерихов младших. К тому же мы не можем обойти законы мироздания. Рерихи сейчас в Надземном и полноценную связь установить с ними вряд ли удастся. Частичная связь вполне возможно, но полнострунная вряд ли. Необходим будет земной посредник, т.е. прямой ученик одного из Них. Это конечно относится к тем, кто будет открывать центры, если уже готов для этого.

Кто Вам сказал, что последовательность Иерархии именно такова? В Шамбале уже более ста человек и каждый из них является Учителем и каждый из них имеет учеников. Которые так же могут быть Учителями. Да и потом, Вы сейчас тему "Земной Учитель" пытаетесь перевести совершенно в другое русло - о необходимости построение Иерархии на земле в виде новой церкви.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Кто Вам сказал, что последовательность Иерархии именно такова? В Шамбале уже более ста человек и каждый из них является Учителем и каждый из них имеет учеников. Которые так же могут быть Учителями. Да и потом, Вы сейчас тему "Земной Учитель" пытаетесь перевести совершенно в другое русло - о необходимости построение Иерархии на земле в виде новой церкви.

Да, Вы забыли также добавить, что младшие Махатмы, Являются Учениками Старших. И то, что Они Ученики, ничем не умаляет Их.
Я не знаю, какова последовательность в Иерархии вообще, но по аналогии с нашей Иерархической Цепью могут предполагать, что и в других Цепях также. В нашей же цепочка В.В. - Старшие Рерихи - Младшие Рерихи стоит нерушимо. Вы также не учитываете одну вещь. Если Е.И.Рерих помогала некоторым женщинам в йогической практике, то это не значит, что ее ученицы обходили своих земных Учителей. Например не секрет, кого из Рерихов считала своим Учителем К.Кэмпбелл.