Незаслуженные страдания

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Нет, я говорю не об астральных слезливых охах и ахах, а о высшем сострадании в Духе, которое не опуститься до эмоционального состояния того, кому сострадаешь. Оно исходит из нашего Высшего Эго. О таком состоянии говорят "душа болит"...

Тогда речь не идет о "разделении чужого страдания".

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда речь не идет о "разделении чужого страдания".

Да, согласен. Не точно выразился.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Да, согласен. Не точно выразился.

Поэтому, наверное, страдание - это "переживание низшей четверки", а сострадание - высшей триады.

[С.М.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от Musiqum
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Тогда речь не идет о "разделении чужого страдания".

Да, согласен. Не точно выразился.

Поэтому, наверное, страдание - это "переживание низшей четверки", а сострадание - высшей триады.

1.357. Сентябрь 30.
Во всем мире живет Одеяние Достойное.
И трепещет, и бьется, и звучит Радость!

В этой одежде и взойдете на ступени.

Этою одеждою вы прикроете тело.

Они разрывают ткань Бога.
Они смеются над лоскутами ее.
Но дочь мира и Матерь Вселенной соединят куски ткани.

И готовыми вы подойдете, чтобы получить одеяние ваше.

Ибо где же власть и где жертва, если нет радости?

И где, оно, сострадание, и она, преданность?
И где она, любовь к творению,
Если плечи не украшены тканью Матери Мира?



- Радость и сострадание это точно не по человеческому миропониманию!?

[Musiqum]

Сообщение от С.М.

Радость и сострадание это точно не по человеческому миропониманию!?

То есть, по-вашему, земной человек живёт только низшими проявлениями?

[С.М.]

Сообщение от С.М.

И где, оно, сострадание, и она, преданность?
И где она, любовь к творению,
Если плечи не украшены тканью Матери Мира?

Если человек, в своем человеческом обличии достиг вышесказанного - Матерь Мира украсила его своей тканью , то он достиг высшего понимания СОСТРАДАНИЯ.

4.072 Может ли Матерь Мира назвать вас справедливыми?
Может ли Матерь Мира доверить дозору вашему ткань света?

Когда ответим утвердительно, тогда будем гоотовы принять на себя ответственность сострадания высшего.

[Amarilis]

Открыл тему с этой цитаты Елены Петровны:

Человек часто страдает от последствий, причиной которых являются действия других людей, т.е. - от следствий, не относящихся к его собственной карме, но к карме других людей. И такие страдания, безусловно, заслуживают компенсации. Таким образом, если утверждение, что все, происходящее с нами, есть ни что иное как Карма, т.е. прямые или опосредованные следствия ранее созданных причин, - истинно, то утверждение, что все хорошее и все плохое, что происходит с нами, вызвано исключительно нашей личной Кармой - величайшее заблуждение.Некоторые теософы несогласны с этим утверждением; однако это слова Учителей и потому слово "незаслуженные" не может быть заменено никаким другим. ... "Ключ к теософии"

И продолжаю тему другой цитатой Е.П.Блаватской:

... Cогласно учению теософии, в природе правит абсолютная и совершенная справедливость, хотя человек, в силу ограниченности своего кругозора, и не замечает этого за нагромождением объектов материального и психического мира; но именно сам человек и только он предопределяет собственное будущее. Подлинный ад – это земная жизнь, следствие кармического наказания, заслуженного в предыдущей жизни, на протяжении которой человек создавал неблагоприятные для своего будущего предпосылки. Теософ не страшится адских мук; он уверен в том, что в промежутке между двумя воплощениями его ожидают покой и блаженство – вознаграждение за все незаслуженные страдания, перенесенные им на протяжении земного существования, навязанного ему кармой; на протяжении жизни, в которой он, в большинстве случаев, был подобен сорванному листку, разрываемому противоборствующими ветрами общественной и частной жизни... "Напутствие бессмертным"

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Открыл тему с этой цитаты Елены Петровны: Цитата: Человек часто страдает от последствий, причиной которых являются действия других людей, т.е. - от следствий, не относящихся к его собственной карме, но к карме других людей. И такие страдания, безусловно, заслуживают компенсации. Таким образом, если утверждение, что все, происходящее с нами, есть ни что иное как Карма, т.е. прямые или опосредованные следствия ранее созданных причин, - истинно, то утверждение, что все хорошее и все плохое, что происходит с нами, вызвано исключительно нашей личной Кармой - величайшее заблуждение.Некоторые теософы несогласны с этим утверждением; однако это слова Учителей и потому слово "незаслуженные" не может быть заменено никаким другим. ... "Ключ к теософии"

Как Вы сами понимаете эту цитату? Дайте направление мысли, чтобы было понятно, что именно Вас интересует.

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда речь не идет о "разделении чужого страдания".

Непонятно. Что же тогда сострадание как не разделение чужого страдания. Когда чужая боль становится частью собственной.

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

Непонятно. Что же тогда сострадание как не разделение чужого страдания. Когда чужая боль становится частью собственной.

Тут тоже, любимая Вами, Дмитрий, диалектика. Да, часть боли должна быть взята, но не для сопереживания, а для уничтожения и победы, и действенной помощи. Вот два пункта диалектического взгляда на сострадание:

1968 г. 214. Сострадание и сочувствие, как показывает структура самих слов, означают страдания и переживания вместе с тем человеком, к которому обращено сострадание. Сострадание на словах и сочувствие на языке равносильны лицемерию и лжи, ибо не выражают того, что вложено в эти понятия. Действительное сострадание, оказывая помощь, принимает на себя в той или иной мере страдания существа, нуждающегося в этой помощи. Это и будет истинным состраданием. Оказывая такую действительную помощь, человек берет на себя тягости ближнего и, взяв их, облегчает чужие страдания. Оказывая такую помощь, быть надо готовым поступиться чем-то, как бы беря на себя часть чужой кармы, как бы уплачивая по счету чем-то своим за доброе дело. Невозможно оказать настоящей помощи, чем-то не поступившись. Потому такая помощь называется жертвенной. Если человек ничего не отдает и чем-то не жертвует от себя, то помощь такая равна нулю. Даже при простом сочувствии надо отдать часть теплоты или энергии сердца, чтобы словесное сочувствие стало действительным. Потому, оказывая помощь, даже мысленную, надо иметь это условие и быть готовым чем-то действительно поступиться и что-то принять на себя. Сказано: «Помогайте всегда и везде, где может мысль пролететь», но в то же время Сам Учитель Оказывает помощь не всем и не всегда. Сумейте понять эти противоположения и принять их в сознание без противоречия..

1969 г. 070. (Фев. 4). Сострадание – чувство достойное, но жаление опасно тем, что легко заразиться переживаниями жалеемого и вместе с ним очутиться в яме омрачения и отчаяния. Сострадание и жаление отличаются друг от друга. Сострадание действенно. Жаление погружается в переживания жалеемого и увязает в них, умножая их силу, но не рассеивая их. Фактически помощи жалеемому не оказывается. Сострадание горящего сердца облегчает страдания того, кто нуждается в помощи, своими светоносными излучениями. Оно не считается с сумеречным состоянием страдающего, но светом своим заливает его. Свое утверждает сострадающий в другом сознании, но отнюдь не то, чем наполнено сознание страдающего. Граница между состраданием и жалением очень тонка, и, если не научиться ее различать, ущерб неминуем и для жалеемого и для жалеющего. И если сострадающий омрачается и теряет равновесие, то какая польза от такого сострадания? Границы между состраданием и жалением переступать нельзя. Но, когда сделано все, что возможно, решение передается в Руки Учителя.

[Дмитрий777]

Сообщение от Альдебаран

Тут тоже, любимая Вами, Дмитрий, диалектика. Да, часть боли должна быть взята, но не для сопереживания, а для уничтожения и победы, и действенной помощи.

Диалектика здесь не при чем. Чужая боль становится своей не для какой-то цели - сопереживания, уничтожения, победы или помощи, а просто потому, что по другому не может. Это качество - как промокашка не может не впитывать воду.

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

Диалектика здесь не при чем. Чужая боль становится своей не для какой-то цели - сопереживания, уничтожения, победы или помощи, а просто потому, что по другому не может. Это качество - как промокашка не может не впитывать воду.

Вот именно. Поэтому если чужая боль будет взята и не будет побеждена, то возможность помочь исчезнет. Сострадание превратиться в слезливое жаление от которого мало толку. Нужно именно принять чужую боль, сжечь ее в своем свете, и, пожертвовав чем-то своим, помочь. Какой смысл уметь принять чужую боль и не мочь помочь?! Вот уж реально, избави Господи от этого! Не мочь помочь, что может быть хуже?! Видеть чужую боль и сесть рядом и выть вместе от тоски?!