Мотив сверхличный

виктор к · 08.01.2010, 07:56

Цитата:

Сообщение от adonis

Почему бы, например, не представить, что когда на Земле ругаются два человека, то автоматом на Венере ругаются два цветка? А когда земной банкир высасывает из клиентов соки, то на Другой планете паразитирующий плющ опутал целую рощу?

может лучше представить как на Венере кто-то в этот момент посылает на Землю токи энергии покрывающие вред от ругани и от высасывания соков?

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от manihara

Мы же по теме разговариваем, а именно о сверхличных мотивах. Другими словами, мы должны выйти за рамки личности и увидеть, а какие-то там мотивы есть для ЖИЗНИ. Сверхличность - что это ли кто это?

благое действие уже будет сверхличным, т.к. не для себя. сверхличный - с мыслью об общем благе, то что сверх себя. жизнь подразумевает действие -мыслительное , чувственное, физическое , а уж какое и сколько для себя и сверх себя -на общее благо, каждый сам решает.

Владимир Чернявский · 08.01.2010, 10:17

Цитата:

Сообщение от виктор к

...благое действие уже будет сверхличным...

Мотив и действие - не всегда одно и тоже. Точнее - чаще не одно и тоже.

paritratar · 08.01.2010, 11:59

Цитата:

благое действие уже будет сверхличным, т.к. не для себя. сверхличный - с мыслью об общем благе, то что сверх себя. жизнь подразумевает действие -мыслительное , чувственное, физическое , а уж какое и сколько для себя и сверх себя -на общее благо, каждый сам решает.

мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?
а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?
Вы в любом случае придете к личности. Поэтому, считаю, сверхличные мотивы берут начало В МОТИВАХ ЛИЧНЫХ.

Djay · 08.01.2010, 12:05

Цитата:

Сообщение от manihara

мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?

Да, но в более широком смысле. Он уже включает свои личные интересы в круг не только "я", но "семья".

paritratar · 08.01.2010, 12:09

Цитата:

Сообщение от Djay

Да, но в более широком смысле. Он уже включает свои личные интересы в круг не только "я", но "семья".

Замечательно... продолжим и включим в круг город, страну, народ, все чел-во и т.д. Глобальный эгоизм "люцифера" получится.

Djay · 08.01.2010, 12:31

Цитата:

Сообщение от manihara

Замечательно... продолжим и включим в круг город, страну, народ, все чел-во и т.д. Глобальный эгоизм "люцифера" получится.

Много ты знаешь про Люцифера?

Не надо забывать, что при расширении круга интересов свое мелкое личное постепенно растворяется в более общем. До полного исчезновения. Читай матчасть.

Владимир Чернявский · 08.01.2010, 12:06

Цитата:

Сообщение от manihara

...мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?
а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?

Для простоты можете определять так - если в мотиве присутствует корысть, то это мотив личный, если мотив бескорыстный, то он приближается к сверхличному.

paritratar · 08.01.2010, 12:11

Цитата:

Для простоты можете определять так - если в мотиве присутствует корысть, то это мотив личный, если мотив бескорыстный, то он приближается к сверхличному.

а для кого корысть, если не для личности? Она же заряжена именно на корысть...

Владимир Чернявский · 08.01.2010, 12:16

Цитата:

Сообщение от manihara

Цитата:

Для простоты можете определять так - если в мотиве присутствует корысть, то это мотив личный, если мотив бескорыстный, то он приближается к сверхличному.

а для кого корысть, если не для личности? Она же заряжена именно на корысть...

Вот именно. Когда будет изжита личность, тогда будет исключена и корысть из мотивов. И тогда и мотивы перейдут на сверхличный уровень.

paritratar · 08.01.2010, 12:25

Цитата:

Вот именно. Когда будет изжита личность, тогда будет исключена и корысть из мотивов. И тогда и мотивы перейдут на сверхличный уровень.

изжить - значит перерасти? В любом случае изживание личности - это не ее ВЫЖИВАНИЕ (в смысле изгнание). По-моему это некий другой способ БЫТИЯ, не исключающий личности, но и в рабстве у нее не состоящий.

Владимир Чернявский · 08.01.2010, 12:32

Цитата:

Сообщение от manihara

Цитата:

Вот именно. Когда будет изжита личность, тогда будет исключена и корысть из мотивов. И тогда и мотивы перейдут на сверхличный уровень.

изжить - значит перерасти? В любом случае изживание личности - это не ее ВЫЖИВАНИЕ (в смысле изгнание). По-моему это некий другой способ БЫТИЯ, не исключающий личности, но и в рабстве у нее не состоящий.

Думаю, что довольно трудно совместить одновременно в одном месте личную корысть и полное бескорыстие. Потому, к примеру, говорится о сжигание "астрала" или о том, что старцы в своем духовном расцвете говорили о себе исключительно в третьем лице.

Djay · 08.01.2010, 12:06

Цитата:

Сообщение от manihara

а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?

То же самое - расширение круга понятия "свое".

gog · 08.01.2010, 12:07

Цитата:

Сообщение от manihara

Цитата:

благое действие уже будет сверхличным, т.к. не для себя. сверхличный - с мыслью об общем благе, то что сверх себя. жизнь подразумевает действие -мыслительное , чувственное, физическое , а уж какое и сколько для себя и сверх себя -на общее благо, каждый сам решает.

мужчина, содержащий свою семью, по-вашему не для себя старается?
а воин, защищающий свою Родину, не себя ли защищает?
Вы в любом случае придете к личности. Поэтому, считаю, сверхличные мотивы берут начало В МОТИВАХ ЛИЧНЫХ.

Тут всё перемешано. Мотив семейный так же разный бывает. Можно и про войну так же сказать. Если человек намеренно идёт на смерть ради общей победы,что тогда? Можно сказать для себя ,если он к примеру верит в реинкорнацию.А если преданный атеист? Если такой же атеист бросается в огонь спасать совсем незнакомого человека,или прыгает в полынью?

paritratar · 08.01.2010, 12:16

Цитата:

Сообщение от gog

Тут всё перемешано. Мотив семейный так же разный бывает. Можно и про войну так же сказать. Если человек намеренно идёт на смерть ради общей победы,что тогда? Можно сказать для себя ,если он к примеру верит в реинкорнацию.А если преданный атеист?

прально мыслите, товарисч))) личность и сверхличность - две перемешанные (в смысле переплетенные и тесно связанные между собой) категории. Одно из другого вытекает.

Имеет здесь смысл поговорить о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ СВЕРХЛИЧНЫХ МОТИВОВ.
если мы эволюционируем в нечто большее, то значит мы эволюционируем в сверхличность?
И опять же вопрос - а как это или где это?

gog · 08.01.2010, 12:37

Цитата:

Сообщение от manihara

.
если мы эволюционируем в нечто большее, то значит мы эволюционируем в сверхличность?
И опять же вопрос - а как это или где это?

Цитата:

то значит мы эволюционируем в сверхличность?

Должны,но это не значит,что все эволюционируют.Кто тормозит общей эволюции,кто стоит на месте,кто тянет весь этот "тормоз". Отсюда истекают и мотивы в одних и тех же жизненных ситуациях.

paritratar · 08.01.2010, 13:01

Цитата:

Сообщение от gog

Должны,но это не значит,что все эволюционируют.Кто тормозит общей эволюции,кто стоит на месте,кто тянет весь этот "тормоз". Отсюда истекают и мотивы в одних и тех же жизненных ситуациях.

жизнь-эволюция так построена - или вперед, или назад. И если общая тенденция вперед, то мелкие частности назад - уже мало что могут сделать с ОБЩЕЙ ВОЛНОЙ ЭВОЛЮЦИИ.

gog · 08.01.2010, 13:07

Цитата:

Сообщение от manihara

Цитата:

Сообщение от gog

Должны,но это не значит,что все эволюционируют.Кто тормозит общей эволюции,кто стоит на месте,кто тянет весь этот "тормоз". Отсюда истекают и мотивы в одних и тех же жизненных ситуациях.

жизнь-эволюция так построена - или вперед, или назад. И если общая тенденция вперед, то мелкие частности назад - уже мало что могут сделать с ОБЩЕЙ ВОЛНОЙ ЭВОЛЮЦИИ.

Отсюда и рождается термин"не противление злу".

gog · 08.01.2010, 14:00

Цитата:

Сообщение от manihara

жизнь-эволюция так построена - или вперед, или назад. И если общая тенденция вперед, то мелкие частности назад - уже мало что могут сделать с ОБЩЕЙ ВОЛНОЙ ЭВОЛЮЦИИ.

Значит вы не видите деятельность, тормозящей всеобщему эволюционному процессу в нашей жизни? Сколько сил уходят на сглаживание этой негативной деятельности
у передовых членов общества,а сколько сил тратятся в тонком мире мы даже не знаем. Но эти же силы можно было бы тратить не на сглаживание негатива,но ещё на то же положительное развитие.