Агни Йога и Буддизм

[Сергей Мальцев]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, а если поставить вопрос так - возможно ли дать детальное описание пути универсальное для каждого индивида?

До определенной степени, да. И, мне кажется, мы вряд ли сможем прийти к консенсусу по поводу необходимой степени детализации такого описания. Но, в любом случае, подобное описание не должно навязываться.

Сообщение от Владимир Чернявский

Не в том ли состоит критика "коммунизма", что всех мерили под одну гребенку

Не знаю, как по поводу критики "коммунизма", а вот относительно книг, есть, например, две крайних точки зрения - первая - что любая книга загоняет человека в некое "прокрустово ложе", меряет "всех под одну гребенку" - поэтому, книг лучше вообще не читать. Вторая - что надо как можно больше получать информации, чтобы правильно выстроить свой путь, в соответствии со всеми рекомендациями. Здесь, как мне кажется, кому что ближе, и точка зрения каждого обычно лежит где-то между этими крайностями.

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е., связать Агни Йогу с другими культурными традициями. Я правильно понял

Я сказал бы не "связать", а "показать связь".

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему, в том же Ламриме говорится, что перед выбором учителя необходимо 12 лет практики, но если уж выбрал, то предательство Учителя...

Если можно, ссылочку поточнее - так сходу вспомнить не могу.

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, так можно рассуждать, если мы считаем, что Агни Йога по каким-то причинам должна копировать (повторять) путь тантры... Например, в индуистской йоге (на которую, кстати, часто ссылается Учение и даже говорит о продолжении линии этих йог) тоже акцента на "пустотность" нет, а взаимоотношения "учитель-ученик" подобны тантрийским.

Честно говоря, не готов обсуждать связь АЙ и индуистской йоги, так как практически не изучал источники инд. йоги.

Сообщение от Владимир Чернявский

Но есть, например, учение о "действительности и реальности" - суть не всегда должна принимать знакомые нам формы

Мне кажется, что в АЙ идея теории пустоты, все-таки, несколько затемнена.

Сообщение от Владимир Чернявский

Тот же буддизм говорит, что чем стремительней путь, тем он и опаснее. Таковы закономерности.

На мой взгляд, в случае АЙ, опасность может быть уменьшена повышением информированности людей, развитием парамиты мудрости, если можно так сказать.

Сообщение от Владимир Чернявский

По поводу этой шлоки был длинный разбор. Посмотрите на досуге.

Посмотрел - заинтересовала цитата:

Агни-Йога, 103. Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного.

Как Вы думаете, такое ограничание больше подходит к взаимоотношениям уровня сутры или уровня тантры?

Сообщение от ллр

Скажем образы, которые запечетлены в Чаше, это что-то уже близкое к Свиткам Акаши ,ближе к состоянию первоматерии. (Ясный Свет).

Понятие "Ясный Свет" используется в буддизме - я не так много об этом знаю, чтобы утверждать что-либо относительно этого.

Сообщение от ллр

Но вот попадают туда наиболее возвышенные "элементы", то есть как бы "поднятые" на огнях сердца. Продукт сердца есть материя.

Не знаю, к сожалению, мне сложно оперировать такими терминами, как "сердце", "огни сердца", "механизм сердца", так как пока не могу дать им определения, ответить на вопрос - чем "сердце" отличить от "желания" и т.д.

Сообщение от ллр

Тем, кто развил эти центры, наработал соответствующие тела, нет необходимости действовать физическим телом на физическом плане.

В буддизме есть понятие о теле cна, иллюзорном теле, теле будды. Есть методики развития этих тел. Это относится к Тантре, поэтому, если не ошибаюсь, практиковать такие вещи без квалифицированного Учителя и посвящения опасно.

Вот цитата из книги "Сутра и Тантра" геше Джампа Тинлея:

В Гухьясамаджа-тантре и Шести йогах Наропы очень подробно излагается учение о каналах и чакрах. Говоря в самых общих чертах, когда ветры собираются в центральном канале, порождается самый тонкий вид энергии, который служит опорой для ясного света. Грубый ум преображается в тонкий ум, в состояние ясного света, а грубый ветер — в тонкий, то есть в иллюзорное тело. Иллюзорное тело может отделяться от физического. Его называют энергетическим телом, телом ветра. Достижению иллюзорного тела предшествует обретение тела сна. А для этого необходимо сначала научиться осознавать себя во сне. Перед тем, как лечь спать, говорите себе: "Я должен осознать, что сплю. Я должен узнать сон как сон". Если уровень вашего осознания высок, во сне вы сможете понять, что все многообразие видимых вами явлений — это всего лишь иллюзии, рожденные сновидением. При этом свой сон можно научиться контролировать. Например, во сне вы сознательно бросаетесь в воду или шагаете в огонь, понимая, что это не повредит вам, поскольку это всего лишь сон. Так вы учитесь контролировать процесс своего сна, а затем сможете выделить тело сна из физического тела. Тогда вы будете способны заниматься практикой во сне. В Тибете великие ламы, которые медитируют в горах, перед тем, как лечь спать, часто оставляют раскрытыми тексты учения, а затем изучают эти книги, находясь в теле сна. Тело сна также может отправиться путешествовать в различные места, например, посетить Шамбалу, Чистые земли, куда грубое тело не может попасть. Это все не выдумки. Главная цель обретения тела сна заключается в достижении иллюзорного тела. Этим вы создаете причину для обретения тела будды.

Сообщение от ллр

...идея "мир вокруг- иллюзия", означает не мир иллюзия, а то, что я вижу и воспринимаю опосредованно и делаю на основании этого какие-то умозаключения, далеко не соответствует действительности, иллюзорно. Мои представления иллюзорны. Тогда, как те, кто якобы прочувствовал ее сердцем(не говорю все) трактуют эту фразу, как то, что мир вокруг-это иллюзия. Это просто профанация.

Возможно, неверно выразился - имел ввиду буддийскую теорию пустоты.

Сообщение от Инесса

Ясный свет уже в нас, это не то что достигается долгими медитациями или передается учителем как драгоценность, его надо просто раскрыть в себе, избавиться от внутреннего напряжения и замолчать изнутри. Мысли конечно будут приходить, но уже не будут оставаться в нашем уме как нечто твердое или кристализованное, поняв суть мыслей они тут же и должны уйти, а суть остаться как фрагментик к миропониманию.

Мне сложно об этом определенно говорить, но, мне кажется, что достигнуть состояния Ясного cвета можно несколькими путями. Мне показалось, что изложенное Вами близко к учению Дзогчен.