Предопределенность и свобода воли

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

Для каждой души, в текущем воплощении существует задача: прожить жизнь, в которой отработать недоработки прошлого воплощения - кармические долги и пройти испытания текущего воплощения - точки выбора...Соответственно "Небесные программисты" пишут сценарий судьбы, в котором чередуются точки "возмездия" в которых человек отрабатывает недоработки и не имеет право выбора, он должен прожить ситуацию и пережить и вынести урок...и точек выбора, в которых проверяется качества и наработки, в которых у человека есть право выбирать и результат может быть разным...

Пример - недавний случай в Перми.... Одним удалось спастись и вынести урок (осознание чег-либо и т.д) , а тем кому не удалось спастись, как вы думаете какой они вынесли для себя урок? Или этот урок ими будет осознан в Тонком мире, но тогда когда они вернутся снова сюда, многие ли из них будут помнить опыт этого урока?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Пример - недавний случай в Перми.... Одним удалось спастись и вынести урок (осознание чег-либо и т.д) , а тем кому не удалось спастись, как вы думаете какой они вынесли для себя урок? Или этот урок ими будет осознан в Тонком мире, но тогда когда они вернутся снова сюда, многие ли из них будут помнить опыт этого урока?

А почему бы и нет? Именно в жизни создаются ситуации в которых погибают люди...Это жизнь и всех, кто народился приходит время забирать...и не обязательно во сне, но и через ситуации-уроки....Помните анекдот про то как Господь долго и упорно собирал на одном корабле девушек...чтоб потом утопить..

Не могу утверждать, но зачастую тем душам, которые уходят, но недоработали что-то, дается мучиническая смерть, т.к. при такой смерти происходят мощьные доработки.

А насчет вынесли ли урок и как его запомнят.....Так как обычно: Души проходя через ситуации нарабатывают энергии, при правильном выборе - нужная энергетика, при неправильном - ненужная, а в ситуациях с возмездием - всегда нужная, на то она и жесткая ситуация....Так вот эта энергетика ложится в накопления души, в матрицу, и в будущем вы сможете импользовать этот опыт, хоть интуитивно, хоть этот опыт выльется через энергию качеств и тем самым сформирует ваши черты характера в будущем воплощении, будет влиять на мотивацию ваших поступков, мыслей, желаний. Это ли не использование предыдущих уроков? Ведь механизм совершенствования работает, не стоит на месте...

[gog]

Сообщение от Юрий Ганков

А почему бы и нет? Именно в жизни создаются ситуации в которых погибают люди...Это жизнь и всех, кто народился приходит время забирать...и не обязательно во сне, но и через ситуации-уроки....Помните анекдот про то как Господь долго и упорно собирал на одном корабле девушек...чтоб потом утопить..

Не могу утверждать, но зачастую тем душам, которые уходят, но недоработали что-то, дается мучиническая смерть, т.к. при такой смерти происходят мощьные доработки.

А насчет вынесли ли урок и как его запомнят.....Так как обычно: Души проходя через ситуации нарабатывают энергии, при правильном выборе - нужная энергетика, при неправильном - ненужная, а в ситуациях с возмездием - всегда нужная, на то она и жесткая ситуация....Так вот эта энергетика ложится в накопления души, в матрицу, и в будущем вы сможете импользовать этот опыт, хоть интуитивно, хоть этот опыт выльется через энергию качеств и тем самым сформирует ваши черты характера в будущем воплощении, будет влиять на мотивацию ваших поступков, мыслей, желаний. Это ли не использование предыдущих уроков? Ведь механизм совершенствования работает, не стоит на месте...

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности? Не слишком ли размечтались вы в своих предположениях?
Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности? Не слишком ли размечтались вы в своих предположениях?
Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

Несут конечно...и это тоже часть уроков, для всех...включая губернаторов и мэров....и пожарных чиновников....И понесут...

Но нужно помнить, что все это игра...вся жизнь и последующая смерть...Это происходит ежедневно и поодиночке и массово...а когда приходят сроки производится массовый забор душ...Да это кажется жестоким, но это жизнь....если человек родился, то ему и умирать...и здесь нет никаких трагедий, и те, кто умер после отдыха в "Хромой лошади" ничуть не лучше и не хуже тех, кто умер в своей постели, но такова судьба и таким был метод забора с земного плана. Еще нужно понимать, что для забора душ с земного плана нужны свои структуры, нужна организация этого забора...........еще не тошнит?

Посмотрел "2012". Некий шок...сначала, когда кажется, что целый мир погибает жестоко и мучительно...Но тем не менее это тоже своеобразный механизм завершения чего-то...перед началом нового чего-то....Не думаете же вы , что такие события могут произойти по недогляду Иерархии контролирующей развитие Земной цивилизации?

Все сопоставимо и сказано: "Как наверху, так и внизу".. И для нас это ужас трагедии, а для Земной души это отмирающие клетки.....перед рождением новых...В нашем теле тоже ежесекудно отмирают и нарождаются клетки...мы же не строим трагидии из этого....Так и для вселенной...взрывы сверхновых или гибели солнечных систем...те же клетки...

Тем более ни Земля, ни Естество ничего не теряют....И вам, как человеку, знакомому с оккультными знаниями и знающему о бессмертии души должно быть понятно, что это не трагедия.....в Перми...она трагедия для нас, те кто остался, для родных и близких.....а там.....Есть мнение, что если бы душа помнила как там хорошо, то и мига бы здесь не оставалась....потому наверное и блокируется память прошлых воплощений и память времяпровождения в ТМ.....

[Nemiersmc]

Сообщение от gog

Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

Думаю , что все-таки несет! Ведь человек активно вмешивается в жизнь и создает новые причины. поэтому говорить ,что в Перми Жизнь забрала только того кого нужно было забрать ...думаю будет однобоко. Иной ведь мог не прилушаться к предупреждению , как часто бывает. А к примеру младенец...которого жестокая мать выбрасывает в мусорный контейнер...мать совершает убийство, сознательно принимает решение , вмешаться в Жизнь...

[Nemiersmc]

Полностью разделяю Ваше мнение ,Юрий, что трагедия -это для тех кто остался...не люблю культ кладбища , похороны полные слез и скорби, посещаю лишь из уважения к традициям близких и окружающих.
И все же какой то до конца неуловимый фатализм заключается в Ваших мыслях.

[Amarilis]

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности?...

Ваша мысль - ключевой момент любой трагической ситуации...И если попытаться ее понять и разобраться в таком явлении с оккультной точки зрения, без эмоций...

Сообщение от Nemiersmc

Думаю , что все-таки несет! Ведь человек активно вмешивается в жизнь и создает новые причины. поэтому говорить ,что в Перми Жизнь забрала только того кого нужно было забрать ...думаю будет однобоко. Иной ведь мог не прилушаться к предупреждению , как часто бывает. А к примеру младенец...которого жестокая мать выбрасывает в мусорный контейнер...мать совершает убийство, сознательно принимает решение , вмешаться в Жизнь...

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

[Nemiersmc]

Сообщение от Amarilis

Ваша мысль - ключевой момент любой трагической ситуации...И если попытаться ее понять и разобраться в таком явлении с оккультной точки зрения, без эмоций...

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Попытаюсь ответить..хотя прежде хотел бы знать как Вы формулируете " Математичекую точность по отношению к каждой монаде"?
Начнем с того ,что Человек -все-таки -творец. И проявляется это в творчестве или анти-творчестве , тем неменее проявляется.
Закон Причин и Следствий начертывает для человека определенную линию-направление исходя из пройденного в прошлого. Но эта линия заключает в себе как неизменимые события и ситуации как и изменимые свободным выбором и свободной волею человека( примеру ошибки через которые нужно проходить снова и снова)
Закон неумолим и справедлив но обстоятельства причины и следствия добавляются и изменяются каждый день. Вспомним также обращенияи советы Владык к главам государств которые были отринуты и в результате гибли люди, но по вине принявшего решение и взявшего на себя ответственность за групповую карму , в противном случае у каждого из погибших была бы другая смерть.
Как обьясните это?
Еще упоминается о осознаном вмешательстве в чужую карму.
Так что резюмируя: Математическая точность , на мой взгляд -непреложна как закон но формула меняется ежемгновенно.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

..... Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Каждую монаду, находящуюся в каждом данном воплощении ведёт Свет Монады, Луч Высших миров.Человек может осознавать это водительство, но может и не осознавать. В первом случае человек призывает этот свет и живёт в нем. Соответствуя его "указаниям". Во втором случае - покоряется велению свыше - и большее ему не дано. Матричная структура - человек в высших измерениях, не связана с одной его конкретной жизнью. Она отображает все жизни, и все связи человека на протяжении многих тысяч веков. Человек отвечает не за одну жизнь, а за все. Все состояния, накопленные им в виде уз матрицы, присутствуют в нём самом.
Матрица представляет из себя - многомерную структуру, живую и пульсирующую. Глазу наблюдателя она представляется, если это возможно представить, как вращающуюся сразу во многих измерениях сферу. Таким образом она подставляет себя под Луч Высших миров (Монады ). То есть, они (грани матрицы ) постоянно находятся под воздействием высоких вибраций. Свет падает только на конкретные грани, обращённые к Лучу, оставляя единственный вариант решения. Это - не внешние решения. Внешние события являются лишь толчком для избрания того или иного пути. Этот Закон соответствий задействованных энергий не есть ли работа "цепочки причин и следствий" , и действующий с "математической" точностью здесь в мире этих причин и следствий?

[С.М.]

Сообщение от aurora

Каждую монаду, находящуюся в каждом данном воплощении ведёт Свет Монады, Луч Высших миров.Человек может осознавать это водительство, но может и не осознавать. В первом случае человек призывает этот свет и живёт в нем. Соответствуя его "указаниям". Во втором случае - покоряется велению свыше - и большее ему не дано. Матричная структура - человек в высших измерениях, не связана с одной его конкретной жизнью. Она отображает все жизни, и все связи человека на протяжении многих тысяч веков. Человек отвечает не за одну жизнь, а за все. Все состояния, накопленные им в виде уз матрицы, присутствуют в нём самом.
Матрица представляет из себя - многомерную структуру, живую и пульсирующую. Глазу наблюдателя она представляется, если это возможно представить, как вращающуюся сразу во многих измерениях сферу. Таким образом она подставляет себя под Луч Высших миров (Монады ). То есть, они (грани матрицы ) постоянно находятся под воздействием высоких вибраций. Свет падает только на конкретные грани, обращённые к Лучу, оставляя единственный вариант решения. Это - не внешние решения. Внешние события являются лишь толчком для избрания того или иного пути. Этот Закон соответствий задействованных энергий не есть ли работа "цепочки причин и следствий" , и действующий с "математической" точностью здесь в мире этих причин и следствий?

Математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде можно просто объяснить наличием таких вещей,как Татвы и Сканды!

Добавлено через 2 минуты
Смотрите ЕП БЛаватская

[kanvrn]

С.М., простите что не много не по теме, а Вы что занимаетесь у шу по методам Горбачева?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Amarilis

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Потому что Все уже Свершилось.
Потому что Всё Было Всегда.
Одна беспредельность вливается в другую беспредельность,
но вторая является частью первой...

[Amarilis]

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

[Сергей Назаревич]

Тело, брошеное с Пизанской Башни, имеет полную Свободу своего вольного падения к центру Земли. Например, научившись летать, это тело даже смогло бы вернуться назад.

Аналогия очевидна!

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Amarilis

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

Еще проще. Мы уже находимся там, где все произошло.
Наше восприятие лишь меняется от нашей продвинутости или утонченности.
Кто-то не видет дальше своего указательного пальца,
кто-то видет очертания будущего,
а кто-то все это создал...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности? Не слишком ли размечтались вы в своих предположениях? Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

А кто виноват-то?
Я с легкостью могу вывести что и Вы виновны.

Единственное что "играет" -- это мотивация.
Тут паказательна притча о тонущем ребенке.
Если не помните -- могу напомнить.
Вся жизнь в конечном итоге виновна в том, что происходит.
Но мотивация каждого Вашего действия -- единственное что влияет на Карму.
Посути Карма -- это Ваши незаконченые "дела".
Душа, являясь частью единой Жизни, всегда в конечном итоге стремится к Праве.
Но в каждый конкретный момент играет ситуативная мотивация меньшего зла.
Где-то в глубине души остается устремление потом когда-то поправить ситуацию.
Вот собственно и совокупность этого устремления и наполняет Карму.
Когда Вы предстаете перед Сферой, само собой возникает вопрос -- "...ну что -- имеешь еще незавершенные дела там?..."
Мы все Добрые, особенно ТАМ.
И именно Наша Свободная Воля отправляет нас назад.
Наша мотивация здесь не всегда эффективна.
Вот в чем весь вопрос.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

А вот в этом я не уверен.....В трагической смерти тонкие тела не могут отделиться раньше....Тонкие тела не выходят из человека....Как минимкм в момент гибели...иначе это был бы не человек а кукла...в коме...

А предвидение имеет совсем другой характер...

Как по вашему - что вы имеете в виду, говоря "срабатывает трагическая ситуация"? Кто ее осуществляет?

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

Помните анекдот про то как Господь долго и упорно собирал на одном корабле девушек...чтоб потом утопить..

Возможно это притча? Не могли бы напомнить о чем...?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Возможно это притча? Не могли бы напомнить о чем...?

Да этот анекдот известен.....Девушка легкого поведения часто грешила, и когда над ней сгущались тучи она молила Бога, чтоб простил а она уже будет жить праведно.... и так много раз....И вот очередной раз она едет в круиз по воде, все вокруг красиво, все молоды и вдруг корабль начинает тонуть она опять молится Господу..мол, спаси а уж я буду жить праведно...на что Господь отвечает: Ну уж нет, зря что ли я вас "девушек легкого поведения" три года на этот корабль собирал...

Я к тому, что массовая гибель может быть элементарно запланированной....а может быть результатом чьего-то неправильного выбора...

[gog]

Сообщение от Nemiersmc

Я к тому, что массовая гибель может быть элементарно запланированной....а может быть результатом чьего-то неправильного выбора...

Не надо Юра, что то выдумывать. Масса примеров, что отъявленные негодяи живут до преклонного возраста и невинные овечки уходят раньше времени

[Amarilis]

Сообщение от gog

Не надо Юра, что то выдумывать. Масса примеров, что отъявленные негодяи живут до преклонного возраста и невинные овечки уходят раньше времени

У отъявленных негодяев карма еще "зреет", а у невинных овечек уже "созрела".