Предопределенность и свобода воли

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Дмитрий777

У кого больше ответственности, у ребенка или взрослого?

Интересный вопрос.
Собственно, у ребенка больше, так как за часть "проколов" взрослый уже ответил, а у ребенка все еще впереди.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от студент

Нет, монада. Вольна ли монада отказаться от цикла воплощений?

Если у неё хватит ВОЛИ отказаться!

Вспомните, это ж когда Вы стояли перед Сферой, вы сами решили идти дальше!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от aurora

Пожалуйста, опишите ситуацию, "полного фатализма" без свободы выбора, а я попытаюсь найти ответ смысла этого явления.

Весь фатализм и заключается в Свободе Выбора.
Хотите ли Вы или нет -- -а делать Свободный ВЫбор вам таки прийдется.
Даже если вы откажитесь от этого Выбора, это тоже будет ВЫбор.
Вы еще его не сделали -- а он уже есть...

[Amarilis]

Прочитал статистику МВД "Краткий анализ состояния преступности" - (http://www.mvd.ru/stats/3998/3999/) и задумался..., c какой же математической точностью должен срабатывать закон причины-следствия, учитывая закон свободы воли, чтобы каждая монада с помощью другой монады попала под "свою раздачу"... Или не все так точно происходит на самом деле?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Прочитал статистику МВД "Краткий анализ состояния преступности" - (http://www.mvd.ru/stats/3998/3999/) и задумался..., c какой же математической точностью должен срабатывать закон причины-следствия, учитывая закон свободы воли, чтобы каждая монада с помощью другой монады попала под "свою раздачу"... Или не все так точно происходит на самом деле?

Очень интересная тема...которая избегается..обычно. Тоже когда-то обратил внимание на силу "небесных программистов", которые так пишут сценарии, что осуществляется всякая раздача....Но тут скользкий вопрос...Я не уверен, что для раздачи используется именно акты свободной воли, что практически невозможно прогнозировать (на то она и свободная, пусть и ограниченная количествоми вариантов), а вот использование людей принадлежащих к темной иерархии (помните маньяков, которые говорят, что не хотели убивать, но его заставил голос и пр.)и в следствие этого полностью лишенных выбора (в темной стороне нет основного закона Свободы воли и выбора, там все идет по жесткой программе) - скорее всего это позволяет точную раздачу...И здесь появляется не только противостояние но и тень сотрудничества...что может быть и довольно противоречивым развитием темы...

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

Очень интересная тема...которая избегается..обычно. Тоже когда-то обратил внимание на силу "небесных программистов", которые так пишут сценарии, что осуществляется всякая раздача....Но тут скользкий вопрос...Я не уверен, что для раздачи используется именно акты свободной воли, что практически невозможно прогнозировать (на то она и свободная, пусть и ограниченная количествоми вариантов), а вот использование людей принадлежащих к темной иерархии (помните маньяков, которые говорят, что не хотели убивать, но его заставил голос и пр.)и в следствие этого полностью лишенных выбора (в темной стороне нет основного закона Свободы воли и выбора, там все идет по жесткой программе) - скорее всего это позволяет точную раздачу...

Каким образом тогда срабатывает точный алгоритм (сценарий) воздаяния "небесных программистов" для каждой монады, ведь не могут же эту "работу" поручить только представителям темной иерархии?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Каким образом тогда срабатывает точный алгоритм (сценарий) воздаяния "небесных программистов" для каждой монады, ведь не могут же эту "работу" поручить только представителям темной иерархии?

Для каждой души, в текущем воплощении существует задача: прожить жизнь, в которой отработать недоработки прошлого воплощения - кармические долги и пройти испытания текущего воплощения - точки выбора...Соответственно "Небесные программисты" пишут сценарий судьбы, в котором чередуются точки "возмездия" в которых человек отрабатывает недоработки и не имеет право выбора, он должен прожить ситуацию и пережить. и вынести урок...и точек выбора, в которых проверяется качества и наработки, в которых у человека есть право выбирать и результат может быть разным...Вот программистам приходится писать даже не сценарий, а "дерево судьбы" в котором корни это прошлые воплощения, ствол - рождение, а первые разделяющиеся ветки - первая точка выбора. В этом дереве есть один основной, предполагаемый, оптимальный вариант, пройдя который человек за одну жизнь отработает все недоработки и не сделает новых ошибок - примем за этот вариант самую прямую ветку вверх, но, к сожалению, часто, мы тут же ошибаемся и за всю жизнь уходим так далеко в сторону, что нарабатываем много будущих испытаний...Значит в основном сценарии прописываются все варианты воздаяний независимо от выбора. Единственно, если человек выбирает чаще правильно, то пройдет путь короче и отработает больше, неправильно - уход с основной ветви и поиск дополнительных приключений, в задачу которых, к тому же входит и возвращение нас на правильный путь - тот, более оптимальный вариант.....

Соотсветственно - реализовать точки испытания, т.е. события, от которых мы не можем увернуться, и на течение которых мы не можем влиять своим выбором удобнее через такие же точки в других судьбах....Эта фиксированность позволит совершить неотвратимость...Если бы реализовать через свободный выбор, т.е. через события в судьбе других, когда они имеют право изменить, в зависимости от своего выбора, тогда неотвратимость может не реализоваться....Мое испытание, которое я обязан пройти не может зависеть от чьего-то выбора...вдруг тот пожалеет и я не получу урока?

А вот для тех, кто совершенствуется в обратном направлении...для них такое событие будет как раз "прогрессом", развитием, совершенствованием....и их можно использовать как инструмент для преподачи мне урока... ...или нет?
Вставить такое событие в жизненный сценарий души из светлой Иерархии значит, что заставить светлую душу совершить негативный поступок для реализации кармического воздаяния мне...а это недопустимо?

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

Для каждой души, в текущем воплощении существует задача: прожить жизнь, в которой отработать недоработки прошлого воплощения - кармические долги и пройти испытания текущего воплощения - точки выбора...Соответственно "Небесные программисты" пишут сценарий судьбы, в котором чередуются точки "возмездия" в которых человек отрабатывает недоработки и не имеет право выбора, он должен прожить ситуацию и пережить и вынести урок...и точек выбора, в которых проверяется качества и наработки, в которых у человека есть право выбирать и результат может быть разным...

Пример - недавний случай в Перми.... Одним удалось спастись и вынести урок (осознание чег-либо и т.д) , а тем кому не удалось спастись, как вы думаете какой они вынесли для себя урок? Или этот урок ими будет осознан в Тонком мире, но тогда когда они вернутся снова сюда, многие ли из них будут помнить опыт этого урока?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Пример - недавний случай в Перми.... Одним удалось спастись и вынести урок (осознание чег-либо и т.д) , а тем кому не удалось спастись, как вы думаете какой они вынесли для себя урок? Или этот урок ими будет осознан в Тонком мире, но тогда когда они вернутся снова сюда, многие ли из них будут помнить опыт этого урока?

А почему бы и нет? Именно в жизни создаются ситуации в которых погибают люди...Это жизнь и всех, кто народился приходит время забирать...и не обязательно во сне, но и через ситуации-уроки....Помните анекдот про то как Господь долго и упорно собирал на одном корабле девушек...чтоб потом утопить..

Не могу утверждать, но зачастую тем душам, которые уходят, но недоработали что-то, дается мучиническая смерть, т.к. при такой смерти происходят мощьные доработки.

А насчет вынесли ли урок и как его запомнят.....Так как обычно: Души проходя через ситуации нарабатывают энергии, при правильном выборе - нужная энергетика, при неправильном - ненужная, а в ситуациях с возмездием - всегда нужная, на то она и жесткая ситуация....Так вот эта энергетика ложится в накопления души, в матрицу, и в будущем вы сможете импользовать этот опыт, хоть интуитивно, хоть этот опыт выльется через энергию качеств и тем самым сформирует ваши черты характера в будущем воплощении, будет влиять на мотивацию ваших поступков, мыслей, желаний. Это ли не использование предыдущих уроков? Ведь механизм совершенствования работает, не стоит на месте...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Сергей Назаревич

Интересный вопрос.
Собственно, у ребенка больше, так как за часть "проколов" взрослый уже ответил, а у ребенка все еще впереди.

Я бы не был так категоричен...Взрослый частично отработал (хотя не факт), а сколько еще наработал? А ребенок...у него впереди и отработки и новые наработки...В вопросах души...возраст не самый главный фактор...ибо знаем возраст тела но не души...А в взрослом теле можем видеть "молодую душу" так и в детском теле - "зрелую"...и неизвестно нам какая у них ответственность, поскольку ответсвенность зависит и от ступени развития....На более низких ступенях и ниже ответственность...

Сообщение от Сергей Назаревич

[
Добавлено через 5 минут

Если у неё хватит ВОЛИ отказаться!

Вспомните, это ж когда Вы стояли перед Сферой, вы сами решили идти дальше!

А причем тут сила воли? Окончание череды воплощений не является желанием монады и не прекращается волевым усилием.....Есть действующие законы для преодоления которых волевых усилий недостаточно....и чего бы вам не захотелось "стоя у Сферы" если вы не завершили свое развитие, не исчерпали карму, не накопили в Чашу полный спектр, и нужное количество энергетики качеств, то придется воплощаться снова и снова....Сами решают идти ли дальше те, кто закончил цикл воплощений и может пожелать еще раз воплотиться с миссией...

Сообщение от Сергей Назаревич

Добавлено через 10 минут

Весь фатализм и заключается в Свободе Выбора.
Хотите ли Вы или нет -- -а делать Свободный ВЫбор вам таки прийдется.
Даже если вы откажитесь от этого Выбора, это тоже будет ВЫбор.
Вы еще его не сделали -- а он уже есть...

Это достойно темы перлов....

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Юрий Ганков

Сами решают идти ли дальше те, кто закончил цикл воплощений и может пожелать еще раз воплотиться с миссией...

К сожалению, не все помнят ЭТО, но дело обстоит именно так как я написал.
Вопрос в том, что единственный судья человека перед Сферой -- это он сам.
Свобода Воли? Да. Но лишь те, кто закончили цикл, могут согласиться -- да, мы готовы чтобы идти дальше... "Не судите и не будете судимы" относится именно к этому моменту. "Перед лицом" Сферы монада судит себя сама....
Поройтесь в своей памяти -- где-то там таки должны быть воспоминания про это, уже много раз пройденое!
Величие Учителей именно в том, что они в состоянии оставаться возле неё!
Не зря про карму говорится, что она "тяжелая".
Что не дает Вам быть облаком и тянет к земле? -- где-то такая аналогия.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Сергей Назаревич

К сожалению, не все помнят ЭТО, но дело обстоит именно так как я написал.
Вопрос в том, что единственный судья человека перед Сферой -- это он сам.
Свобода Воли? Да. Но лишь те, кто закончили цикл, могут согласиться -- да, мы готовы чтобы идти дальше... "Не судите и не будете судимы" относится именно к этому моменту. "Перед лицом" Сферы монада судит себя сама....
Поройтесь в своей памяти -- где-то там таки должны быть воспоминания про это, уже много раз пройденое!
Величие Учителей именно в том, что они в состоянии оставаться возле неё!
Не зря про карму говорится, что она "тяжелая".
Что не дает Вам быть облаком и тянет к земле? -- где-то такая аналогия.

Есть подобные утверждения в многих источниках, но я все же склонен думать, что кроме собственного суда совести, который описываете вы, существуют и другие "разборы полетов" которые позволяют ангельским структурам, ведущим людей через воплощения следить за развитием душ и через написание жизненных сценариев реализовывать коррекции в развитии, реализовывать неотвратимый механизм кармического воздаяния....А эта часть Иерархии, нашего Земного Логоса, те Сути, которые сами закончили развитие в Земном мире, переходят на ступень Небесных Учителей, и продолжают работать с людьми, поскольку это им все еще не чуждо и свеж собственный опыт.....а над ними стоят структуры, которые анализируют наши воплощения и планируют следующие, Кармические советы во главе с Владыками Кармы.....а над ними стоят структуры, которые контролируют энергообмен людей и Космоса, контролируют накопление выработанных энергий, выделяют части ее для строения новых миров....а все вместе они ....Земной Логос, который сам естьДуша Земли в совокупности и часть Души Солнечной Системы....Солнечного Логоса...и т.д...

Сонмы ангелов трудятся в Тонком мире для того, чтобы крутилось колесо....И это что касается идейного плана - развития душ, а ведь есть еще и сугубо "технические службы": транспортный тонель, Чистилище, Рапспределитель, очистка планов от астральной и ментальной шелухи, "вычислительная служба" которая и расписывает, планирует время, дату, пол, здоровье, национальность, страну и пр. моего будущего рождения.....и много чего, что мы и представить не можем....

А ведь может быть и так: душа, прошедшая через воплощения едва вступила в человеческий мир. Ну допустим первое ее воплощение после мира животных, и просто не в состоянии сама себя "судить", уровень ее развития не позволяет понять что хорошо, что плохо...ну была она до этого собакой..... Можно ли ждать, что она увидит все свои ошибки? Будет ли у нее совесть вообще?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Юрий Ганков

существуют и другие "разборы полетов" которые позволяют ангельским структурам, ведущим людей через воплощения следить за развитием душ и через написание жизненных сценариев реализовывать коррекции в развитии, реализовывать неотвратимый механизм кармического воздаяния....

Конечно, попавшие в "Конус" не скоро предстанут перед Сферой.
Но вспомните другой момент -- все живое есть Одно Единое Целое.
И уровень совершенствования -- именно уровень понятия Этого.
Все Было Всегда.
Рисунок, который Вы рисуете -- уже существует.
И уставши его танцевать, ВЫ конечно сможете отдохнуть.
Только представши пред Сферой и прочувствовав что ВЫ -- Одно Единое Целое -- Вы будете танцевать танец воплощений снова и снова.
А где танец, там и импровизация...