Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2009, 18:06   #1
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Nemiersmc Посмотреть сообщение
Как считаете есть и какие способы развития Устремления?
Я заметил, что устремление естественным образом возрастает, когда работа над собой начинает приносить долгожданные плоды.
Работа над собой это сознательный труд, но как и любой добровольный труд в конечном счёте она приносит радость и лёгкость.
После "очистки авгиевых конюшен" внутри себя, походка духа становится лёгкой, а не согбенной.
"Радость есть особая мудрость".
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2009, 21:29   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nemiersmc Посмотреть сообщение
Как считаете есть и какие способы развития Устремления?
Я заметил, что устремление естественным образом возрастает, когда работа над собой начинает приносить долгожданные плоды...
Я тоже согласен, что устремление нельзя развить прямым усилием воли. По мере очищения проводников сильнее разгорается пламя устремления.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2009, 11:56   #3
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nemiersmc Посмотреть сообщение
Как считаете есть и какие способы развития Устремления?
Я заметил, что устремление естественным образом возрастает, когда работа над собой начинает приносить долгожданные плоды...
Я тоже согласен, что устремление нельзя развить прямым усилием воли. По мере очищения проводников сильнее разгорается пламя устремления.
Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм. Это особенно важно при решении сложнейших, долгосрочных проектов самосовершенствования.
Лень - самый главный враг устремления, а также астральные чувства, уводящие в сторону. Для темных главное увлечь в сторону от сильного духовного устремления. Поэтому будут применяться различные способы перевести устремление с духовного порыва на что-нибудь земное. Это может быть даже обычная работа или что-то еще. Не важно что это будет, но это будет в итоге уводить от развития духа, поэтому это и опасно. Поэтому неочищенные проводники подобны ржавым трубам.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 01.12.2009 в 12:01.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2009, 12:21   #4
Александр Гр.
 
Рег-ция: 26.11.2009
Сообщения: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nemiersmc Посмотреть сообщение
Как считаете есть и какие способы развития Устремления?
Я заметил, что устремление естественным образом возрастает, когда работа над собой начинает приносить долгожданные плоды...
Я тоже согласен, что устремление нельзя развить прямым усилием воли. По мере очищения проводников сильнее разгорается пламя устремления.
Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм. Это особенно важно при решении сложнейших, долгосрочных проектов самосовершенствования.
Лень - самый главный враг устремления, а также астральные чувства, уводящие в сторону. Для темных главное увлечь в сторону от сильного духовного устремления. Поэтому будут применяться различные способы перевести устремление с духовного порыва на что-нибудь земное. Это может быть даже обычная работа или что-то еще. Не важно что это будет, но это будет в итоге уводить от развития духа, поэтому это и опасно. Поэтому неочищенные проводники подобны ржавым трубам.
согласен с высказываниями. Однако если вернуться к теме, то в работе ли (не смотря на ее каждодневность и необходимость), в изучении чего либо, устремление важно во всем, а вот с какими мыслями все это происходит - тут контроль! не редко замечал как люди мягко говоря расстраивались из-за навалившихся трудностей.
Александр Гр. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2009, 12:59   #5
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм.
Мой опыт говорит, что всё наоборот. Настоящая дисциплина тоже естественно приходит из устремления.
Это можно увидеть даже на простых примерах, если мальчику нравится, например, футбол и он сильно хочет стать знаменитым футболистом (или музыкантом), это устремление начинает подчинять всю его жизнь, создавая дисциплину и график тренировок, вынуждая его вставать рано, на пробежку, отказываться от каких-то иных удовольствий и так далее.

Но человек может создать самодисциплину из желания получить силу, знания, но это также не Огненное устремление, это из желания возвыситься. Если же человеку нужны силы чтобы помочь ближним и изменить мир к лучшему, это уже Вдохновенное устремление. Желание становится Мечтой о Прекрасном!

Именно несломимое устремление помогает вновь и вновь вставать, после многочисленных падений.Принцип Желания управляет Волей.
В армии где дисциплина навязана, вставать заставляет командир, поскольку наш принцип воли может включаться либо нами, либо другими.

Многие с детства перестали слышать голос души, и не могут понять чем бы им хотелось заниматься, зачем они сюда пришли. Оттого и лень, оттого и скука.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2009, 16:57   #6
Nemiersmc
 
Аватар для Nemiersmc
 
Рег-ция: 21.11.2006
Адрес: Latvija
Сообщения: 51
Благодарности: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Nemiersmc с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм.
Мой опыт говорит, что всё наоборот. Настоящая дисциплина тоже естественно приходит из устремления.
Это можно увидеть даже на простых примерах, если мальчику нравится, например, футбол и он сильно хочет стать знаменитым футболистом (или музыкантом), это устремление начинает подчинять всю его жизнь, создавая дисциплину и график тренировок, вынуждая его вставать рано, на пробежку, отказываться от каких-то иных удовольствий и так далее.

Но человек может создать самодисциплину из желания получить силу, знания, но это также не Огненное устремление, это из желания возвыситься. Если же человеку нужны силы чтобы помочь ближним и изменить мир к лучшему, это уже Вдохновенное устремление. Желание становится Мечтой о Прекрасном!

Именно несломимое устремление помогает вновь и вновь вставать, после многочисленных падений.Принцип Желания управляет Волей.
В армии где дисциплина навязана, вставать заставляет командир, поскольку наш принцип воли может включаться либо нами, либо другими.

Многие с детства перестали слышать голос души, и не могут понять чем бы им хотелось заниматься, зачем они сюда пришли. Оттого и лень, оттого и скука.
Вот тут то и оно! Очень правильно подметили, Саньясин! Настоящая дисциплина и настоящее Устремление одно из другого вытекающее.
Только Учение не футбол, не хоккей. Это Секция Эволюции(думаю можно в данном контексте так сравнить).Можно без футбола найти себя в чем то другом. Но понимающий человек знает, что в разрез с Эволюцией идти не разумно , ибо это противоречит любому Закону.
Это конечно мнение более характеризует Западный Менталитет,но и оно имеет место быть, как верное , если конечно истекает из осознаности на основе духовного анализа. Наврядли для западного человека найдется более сильный и веский аргумент.
Поэтому Путь Совершенствования , на мой взгляд это НЕПРЕЛОЖНОСТь.
Несовсем соглашусь с тем что человек желающий получить силу, знание в сути- желающий возвысится. Сила и Знание повышает качество Труда и соответственно КПД. А если человек находит радость в Труде , если он знает что Труд этот используют другие и в этом его Радость , что он просто приносит пользу?
В свою очередь сам лично знаю несколько организаций и сообществ которые обуяны искренними идеями помочь людям но из за своей непрозорливости мозно даже так сказать из за недостатка знания...ну мало там дейсвительно чего-то путного выходит.
__________________
Cлушайте Cвое Cеpдце!!!
Nemiersmc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2009, 20:53   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм.
Мой опыт говорит, что всё наоборот. Настоящая дисциплина тоже естественно приходит из устремления...
Это второй случай - когда уже есть любовь и устремление. Тогда действительно - многое происходит естественно. Но, если огонь спит под "жировым слоем"? Тогда нужно этот слой соскабливать - медленными кропотливыми усилиями. Отсюда и "яма-неяма", практика послушания и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2009, 20:50   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я тоже согласен, что устремление нельзя развить прямым усилием воли. По мере очищения проводников сильнее разгорается пламя устремления.
Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм...
При этом смотрите - Ваше волевое усилие не направленно напрямую на развитие устремления, а на преодоление, к примеру, инертности тела. Таким образом происходит очищение одного из проводников.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2009, 00:24   #9
Nemiersmc
 
Аватар для Nemiersmc
 
Рег-ция: 21.11.2006
Адрес: Latvija
Сообщения: 51
Благодарности: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Nemiersmc с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я тоже согласен, что устремление нельзя развить прямым усилием воли. По мере очищения проводников сильнее разгорается пламя устремления.
Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм...
При этом смотрите - Ваше волевое усилие не направленно напрямую на развитие устремления, а на преодоление, к примеру, инертности тела. Таким образом происходит очищение одного из проводников.
В принципе вижу разницу. и она кардинальная, в эффективности и следствиях. Если хочешь идти быстрее надо приказать ногам а не тратить энергию на приказ самому себе.
По поводу же второго случая , хочется спросить , варианты , когда "огонь спит под слоем жира", причины от чего так бывает , когда разум понимает в данном вопросе больше Сердца? Ведь соласитесь довольно парадоксально , и не в природе разума , который сам по себе обособлен и эгоистичен.'
__________________
Cлушайте Cвое Cеpдце!!!
Nemiersmc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2009, 07:21   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Nemiersmc Посмотреть сообщение
...По поводу же второго случая , хочется спросить , варианты , когда "огонь спит под слоем жира", причины от чего так бывает , когда разум понимает в данном вопросе больше Сердца?...
Я бы не противопоставлял разум и сердце. Хотя может быть под "разумом" Вы имели в виду "рассудок"?
Хотя ответ в каждом случае должен быть индивидуальным, но в общем случае можно вспомнить, что человек - это сплетение различных принципов (от кама-манаса до буддхиального, выраженного в высшем манасе). Более того - есть еще тело и двойник. Каждая из этих сущностей живет своими ценностями, "питается" энергией своего уровня. В каждый момент времени один из принципов в человеке является ведущим (первым) и чем чаще тот или иной принцип стоит на первом месте, тем обоснованнее можно говорить о некой доминанте.
Отсюда и "жир". Если человек долгое время живет, к примеру низшим манасом, т.е. земным рассудком (теми самыми мелкими мыслями), то после, для того, что бы перейти на уровень выше нужно преодолеть накопленную инертность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2009, 21:58   #11
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

С интересом прочитал все посты на последней странице и хочу предоставить на рассмотрение свой итог-вопрос.
Получается, что основным инструментом борьбы с "блохами" будет устремление, вернее его сила, цельность и направление. Причём устремление и желание практически синонимы. Когда наше желание совпадает с желанием Владыки (имеет однозначно эволюционное направление) получается упомянутая братом из Прибалтики "подвижка" и названная Саньясином радость, которая усиливает исходное устремление.
И все мы являемся однаждывкусившими желание Всевышнего, но по разному распорядившимися толчком Его Воли.
И ещё очень хочется повториться насчёт серца и разума. Ведь помните:
разум сердечный и сердце разумное. Если допустить, что сердце - это преобладание чувства над мыслью, а разум - наоборот, то в их, сердца и разума, сближении можно постичь чувствознание-желание-устремление, совпадающее в Высоким и сжигающее "блох" в своём пламени.
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2009, 13:13   #12
Nemiersmc
 
Аватар для Nemiersmc
 
Рег-ция: 21.11.2006
Адрес: Latvija
Сообщения: 51
Благодарности: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Nemiersmc с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nemiersmc Посмотреть сообщение
...По поводу же второго случая , хочется спросить , варианты , когда "огонь спит под слоем жира", причины от чего так бывает , когда разум понимает в данном вопросе больше Сердца?...
Я бы не противопоставлял разум и сердце. Хотя может быть под "разумом" Вы имели в виду "рассудок"?
Хотя ответ в каждом случае должен быть индивидуальным, но в общем случае можно вспомнить, что человек - это сплетение различных принципов (от кама-манаса до буддхиального, выраженного в высшем манасе). Более того - есть еще тело и двойник. Каждая из этих сущностей живет своими ценностями, "питается" энергией своего уровня. В каждый момент времени один из принципов в человеке является ведущим (первым) и чем чаще тот или иной принцип стоит на первом месте, тем обоснованнее можно говорить о некой доминанте.
Отсюда и "жир". Если человек долгое время живет, к примеру низшим манасом, т.е. земным рассудком (теми самыми мелкими мыслями), то после, для того, что бы перейти на уровень выше нужно преодолеть накопленную инертность.
Согласен, не до конца может быть удачное высказывание. Если вглядеться в глубь моих слов то получается некое противопоставление.
Хотя когда рассудок сознательно желает сотрудничать с Серцем , не будет ли это проявлением разума?
__________________
Cлушайте Cвое Cеpдце!!!
Nemiersmc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с курением MATRIX Наука, Медицина, Здоровье 35 01.08.2023 07:31
Работа над "мелкими мыслями" Kim K. Практика Агни Йоги 15 12.06.2013 16:08
Борьба с хамстовом Живой Свободный разговор 106 23.10.2007 09:54
Пиар или обмен мыслями? Алекс1 Свободный разговор 1 26.05.2007 16:42
Борьба с наркоманией Наталья Фокина Тестирование 0 28.06.2004 11:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги