Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2009, 10:10   #1
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
согласен, потому и снова переходим выше к посту №11
Ты имеешь в виду, что "любой запрет приведет лишь к негативным последствиям..."?
Но покамест имели места негативные последствия от цитирования Дневников. И я пока не вижу, какие реально могут возникнуть негативные последствия от запрета обсуждений личных моментов из Дневников.
В правилах форума и другие запреты прописаны, но от них ничего негативного для форума не возникало. Вот от этого нужно исходить, имхо.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
К примеру Сергей Назаревич вот предлагает добавить слово "исключительно" .. "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с личной жизнью"
Да, с таким дополнением лучше, на мой взгляд.

Последний раз редактировалось Musiqum, 19.11.2009 в 10:13. Причина: Добавлено сообщение
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2009, 10:42   #2
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
согласен, потому и снова переходим выше к посту №11
Ты имеешь в виду, что "любой запрет приведет лишь к негативным последствиям..."?
извиняюсь, ошибся №8
вот этот
Цитата:
Подумать над грамотной формулировкой.
По идее все дневники это "личное".
С другой стороны кому-то очень может помочь более расширенное
толкование какой-то шлоки.
И с третьей стороны, где она грань между личным и Учением?
Например описание каких-то огненных процессов происходящих в
организме куда отнести?

Разумеется тактичное и деликатное изучение дневников может многое дать(имхо).
Здесь вопрос Этики. И для последователей АЙ здесь проблем нет.
И такой пункт правил скорее для людей с грязными руками.

т.е. (имхо) вопрос не в запрете или в одобрении чтения дневников.
А скорее в каких-то рекомендациях(или запретах) при публичном обсуждении
каких-то моментов, эпизодов из дневников.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2009, 11:08   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
К примеру Сергей Назаревич вот предлагает добавить слово "исключительно" .. "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с личной жизнью"
Да, с таким дополнением лучше, на мой взгляд.
ну и как тогда?..

"Не рекомендуется обсуждать эпизоды из Дневников ЕИР, связанных с исключительно с личной жизнью, как самой Е.И.Рерих, так и всех членов Её семьи. А также всех других эпизодов, не относящихся к вопросу изучения Живой Этики."
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2009, 12:19   #4
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Я думаю, что мы должны извлечь урок из истории Совы.
Но началась она не здесь. Еще в 2002 году на форуме "Грани Эпохи" он опубликовал свои первые подборки из Дневников Е.И., одна из которых называлась «Неготовым сознаниям не смотреть!». Уже не помню содержания этой подборки, но обратите внимание на ее заголовок. Конечно, в первую очередь это ... скажу мягко, ирония в сторону тех, кто предупреждал о преждевременности произошедшей контрафактной публикации и ее возможных последствиях. Но в то же время в этом заголовке звучит и этакое лихачество - "Я ничего не боюсь, я готов к восприятию (синтезу) любых противоречий и любой сокровенной информации". Чем все это закончилось, мы с вами видим - отрицание Е.И., отрицание "её" Учителей и, как следствие, отрицание Учения.

Какой урок мы должны извлечь из этой истории?
Прежде всего, мы должны наконец понять и признать, что чтение Дневников опасно для неготового сознания. Для тех людей, которые еще не утвердились на Учении всем сердцем. Стоит споткнуться на каком-нибудь противоречии (в своем сознании), зародится маленький червь сомнения - и если нет сил с ним справиться, то он быстро вырастет в пожирающего дракона. И чем интенсивнее "исследования" (без земного учителя) предмета своих сомнений - тем быстрее это превращение произойдет.

Мне могут возразить, что все-равно каждый человек проходит свой последний отбор, и раньше или позже Сова все-равно на чем-нибудь споткнулся бы и отошел от Учения. Я считаю - что это не так. Шанс пройти правильным путем до "точки невозврата" дается каждому из нас. Если сознание развивается постепенным и естественным путем - происходит его естественное расширение, мозаика знаний складывается в более расширенное понимание, и кажущиеся противоречия предыдущих этапов синтезируются в сознании в гармоничную картину мировоззрения. И на этоп естественном пути развития человек мог встретить своего земного учителя (можно этот момент назвать "точкой невозврата"), который смог бы правильно (по сознанию) и доходчиво объяснить ему кажущиеся недоразумения и "тонкие" сокровенные моменты, которыми Дневники изобилуют.
Да дело не только в земном учителе, хотя этот момент, на мой взгляд, очень важен. Пройдет десять, двадцать, тридцать лет, углубятся человеческие знания, изменятся сами космопространственные условия, новые энергии насытят сознания людей - и Дневники будут восприниматься многими по иному. Но многие не дойдут до того "правильного" времени, "сгорят" от преждевременного соприкосновения с сокровенными знаниями Дневников.

Проблема ведь, по большому счету не в Сове. Который до соприкосновения с Дневниками уже с десяток лет был знаком с Учением. А представьте, подходят к Учению новые сознания с еще неустоявшимся мировоззрением. И сталкиваются с "пиршеством" от Сферы, или "с самым полным вариантом Учения Живой Этики" от Пролога, или кого там еще...
Тут говорят, что мы должны знать и быть готовы объяснить им встречающиеся в Дневниках сложные места. А кто из нас имеет достаточно расширенное сознание, чтобы стать этим вновьприходящим фактически земным учителем, да еще в таких тонких и сокровенных вопросах?! Кто из нас сумел в многочисленных дискуссиях хоть на йоту сдвинуть понимание Совы с мертвой точки?

Какой практический вывод из моих рассуждений?
Да, Дневники уже изданы, и они размещены в Интернете, и любой опытный пользователь без труда их найдет - с этим мы ничего поделать уже не можем.
Но мы можем (гипотетически можем) выработать общую взвешанную позицию - допустимо ли использование Дневников в публичным дискуссиях. Мы можем показать пример, создать практический прецедент - объявить мораторий на публичное использование Дневников в своем небольшом (относительно) сообществе. В конце концов, тем самым мы можем внести свою лепту в нераспространение рекламы Дневников - и тем не будем увеличивать число тех людей, которые прикоснутся к Дневникам через нас.

И последнее что я хотел сказать. Если отказываться от использования материалов Дневников на нашем форуме - то полностью. Иначе это будет полу-мерой - той половинчатостью, на вред которой указано в Учении. Объясню.
Если мы в каком-то виде будем использовать материалы Дневников в своей публичной работе на форуме - тем самым мы привлекаем к ним внимание других людей. И если даже не давать ссылки на их конкретное местоположение в Интернете, все равно не составит труда по поисковикам найти это место, если человек узнает, от нас, о существовании Дневников, и заинтересуется, через нас, их содержанием. А ведь дальше он не будет следовать половинчатому призыву - здесь читать, здесь не читать; это обсуждать, это не обсуждать. Он пошлет нас куда подальше - "сами обсуждаете материалы из Дневников, так почему я не могу? И в том объеме, и по тем темам, что нравяться мне, а не указали мне Вы. Не хотите здесь обсуждать? Интернет большой - пойду на другие сайты. Спасибо, что открыли мне глаза!"

Вы говорите, Ниннику хорошую подборку сделал. Жалко удалять? Так давайте поместим ее в закрытый раздел - для будущего.

Последний раз редактировалось АлексУ, 19.11.2009 в 12:26.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2009, 06:25   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Какой урок мы должны извлечь из этой истории? Прежде всего, мы должны наконец понять и признать, что чтение Дневников опасно для неготового сознания.
Совершенно верно!
Но эта ситуация ещё усугубляется и тем, что эти "неготовые сознания" как раз-таки считают себя уже самыми готовыми.
Из-за этого дико здесь читать громогласные заявления о "кривде" и "правде", которые ещё возвещают о нашем спасении от светлго одержания.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Проблема ведь, по большому счету не в Сове. Который до соприкосновения с Дневниками уже с десяток лет был знаком с Учением. А представьте, подходят к Учению новые сознания с еще неустоявшимся мировоззрением. И сталкиваются с "пиршеством" от Сферы, или "с самым полным вариантом Учения Живой Этики" от Пролога, или кого там еще...
А зачем представлять, если мы даже в этой теме имеем яркий пример, в котором легко провозглашается, что ""Любые материалы из Дневников" - это текст учения Живой Этики." Да ещё любой может в этом убедиться!!

Последний раз редактировалось Musiqum, 23.11.2009 в 06:28.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2009, 12:20   #6
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Я уже предлагала и могу предложить еще раз. Не в целях ограждения Имен от нападок - это не проблема форума в широком смысле. "Бог поругаем не бывает".
Но в смысле совершенно реалистического подхода к возможности (вернее - невозможности) адекватной трактовки дневников теми, кто их не писал. Любая трактовка будет профанацией, искажением, даже самая положительная. Кроме тех отрывков, которые были включены в книги Живой Этики. Это естественно для форума, претендуеющего на площадку, где обмениваются мнениями сторонники Учения. И корректно, на мой взгляд.

И не вижу абсолютно ничего зазорного в том, чтобы прописать в правилах форума запрет на обсуждение дневниковых записей, не касающихся непосредственно, вошедшего в книги АЙ. Читать никто не запрещает. А фантазировать и домысливать что-либо, а потом еще и обсуждать публично со всех сторон, просто не есть этично по самой постановке вопроса. Что тут непонятного?

Последний раз редактировалось Djay, 19.11.2009 в 12:22.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2009, 09:09   #7
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
К примеру Сергей Назаревич вот предлагает добавить слово "исключительно" .. "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с личной жизнью"
Да, с таким дополнением лучше, на мой взгляд.
ну и как тогда?..
Очень интересно было выслушать различные мнения по второму пункту, в которых прозвучало много полезных мыслей. Мне думается, надо все их учесть прежде, чем выдавать какую-либо законченную формулировку...
Пока мы имеем два основных предложения :
1. Запретить обсуждать только часть Дневников, которая имеет отношение к личной жизни ЕИР.
2. Запретить обсуждать и цитировать любые материалы из Дневников.

Как мне думается, в этом вопросе демократия не нужна. Здесь нужно будет волевое решение СМ и администрации форума, которое несёт ответственность за всё происходящее на форуме, включая публичное обсуждение материалов Дневников, на которое ЕИР нигде не давала своего согласия.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2009, 11:06   #8
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Пока мы имеем два основных предложения : 1. Запретить обсуждать только часть Дневников, которая имеет отношение к личной жизни ЕИР. 2. Запретить обсуждать и цитировать любые материалы из Дневников.
Наверно можно объединить оба пункта в более лаконичную формулировку:
Запретить обсуждать !” и всё…

Не слишком ли много драматизма ?
Или господа напуганы и бояться заразиться "совиной болезнью" ?
Кто вообще кроме совы использовал в своих "крамольных" намерениях “часть дневников, которая имеет отношение к личной жизни Е.И.Р.” ?
Админам можно было, просто молча “забанить” аккаунт на всегда (на “том” форуме так и поступают), а не делать трагедию с глобальными выводами и самобичеванием.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2009, 12:33   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Пока мы имеем два основных предложения : 1. Запретить обсуждать только часть Дневников, которая имеет отношение к личной жизни ЕИР. 2. Запретить обсуждать и цитировать любые материалы из Дневников.
Наверно можно объединить оба пункта в более лаконичную формулировку:
Запретить обсуждать !” и всё…

Не слишком ли много драматизма ?
Или господа напуганы и бояться заразиться "совиной болезнью" ?
Кто вообще кроме совы использовал в своих "крамольных" намерениях “часть дневников, которая имеет отношение к личной жизни Е.И.Р.” ?
Админам можно было, просто молча “забанить” аккаунт на всегда (на “том” форуме так и поступают), а не делать трагедию с глобальными выводами и самобичеванием.
[Удален флейм. В.Ч.]Идет нормальное обсуждение. Каждый высказал свое мнение. Почитайте тему с самого начала и поймете что речь идет вовсе про Сову..
Если я правильно понял, ваша формуловка "Запретить обсуждать".
Ну после темы Еще раз о дневниках.. я тоже начал больше склоняться к этому мнению.
И в тоже время в АЙ было что-то типа "запрещение должно быть опровергнуто"..

Хотя для размышлений наверное лучше это..

4.250. Все обстоятельства хороши, если действие срока неминуемо:
пожар освещает путь; гром будит в час дозора; ливень смывает грязь
пути; нет явлений противных; Наши лучи поворачивают путь и покрывают
куполом безопасности. Когда предупреждаем о тесноте подземного хода,
это делаем для знания. Только в случае пользы перемены пути посылаем
запрещение и новый указ. Иногда полезнее обойти гору, нежели
утомляться, оборевая отвесные утесы.
Нам нечего отрицать, ибо сущее неотрицаемо, но остается
прикладывать. Тогда не может быть ни огорчения, ни отчаяния, но лишь
подкрепление.
Мы знаем все травы, выросшие на Нашем лугу. Мы знаем все их свойства
и потому не называем их сорными. Каждая вредна вне срока, каждая
полезна, когда неминуема.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.11.2009 в 13:03.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2009, 13:04   #10
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, ваша формуловка "Запретить обсуждать".
Вообще то - это шутка такая.
Если мне будет необходимо в своих постах опереться на выдержки из дневников Е.И.Р., обязательно сделаю это.

Кроме “обсуждать”, ещё можно: “рассуждать”, “предполагать”, “рассматривать”, “разгадывать” и т.д.
И ещё - бесконечно обсуждать правомерность “обсуждения”.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2009, 16:36   #11
Сергей Назаревич
 
Аватар для Сергей Назаревич
 
Рег-ция: 22.08.2009
Адрес: АҐАРТІ
Сообщения: 507
Благодарности: 121
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, ваша формуловка "Запретить обсуждать".
Вообще то - это шутка такая.
Если мне будет необходимо в своих постах опереться на выдержки из дневников Е.И.Р., обязательно сделаю это.
И Вам будет наплевать на Правила Форума?
А ведь именно про это говорится.
Поверьте, Администрация и Модераторы Этого Форума свое дело знают. Вы уже поверьте с моего личного опыта!
Они пытаются сделать форму Чистым И Правильным, что не может не внушать уважения.

Не всегда, ИМХО, Правила корректны -- почему, например, я лично участвую в данном обсуждении изменений в правилах.
Мне например, больше всего не нравится, когда имее.тся Двойные Стандарты, хотя я могу и ошибаться.
Более четкие формулировки Правил как раз дают возможность избежать этого, так как понятно что все всегда выходят чисто из лучших мотиваций.

Моя логика по сабжу следующая.
Если есть сомнения в том, а считали ли авторы определенных трудов целесообразным давать их, эти труды, в общее пользование, то чисто с этической точки рения (в противовес революционно-целесообразной точке зрения!) -- есть смысл ограничить цитирование таких работ Правилами, где указать такое цитирование Оффтопом со всемы вытекающими.

По поводу Дневников и Тетрадей есть такие сомнения, основываясь на словах ИЕР и совах уважаемой госпожи Шапошниковой.
По поводу ГАИ есть тоже такие сомнения, исходя из высказываний и действий самого Абрамова, и информации от других источников вокруг этого. (Ибо сам лично он отказывался их публиковать, чтобы потом там не говорили его ученики...)
Можно спорить -- так это или не так.
Но этически -- если есть сомнения -- то стоит таки принимать во внимание мнение авторов...
ПРИЧЕМ -- обращаю внимание -- речь идет О ФОРУМЕ, о ПРАВИЛАХ форума и не о чем другом.

Если оное правило не будет принято, (а таким образом цитирование дневников будет легитимным!), то с этических соображений, во избежание двойных стандартов, Администрации ПРИЙДЕТСЯ снять бан с уважаемого Совы.
Помните, что Вольтер, (а принадлежность его к Братству думается очевидна), говорил:
Цитата:
Ваше мнение мне крайне враждебно.
Но за Ваше право его высказать,
Я могу отдать жизнь.
Легче всего человека забанить.
Учитесь же доказывать свою правоту.
Цитаты, приведеные Совой, -- точно из опубликованых Дневников.
Я считаю любое цитирование Дневников не этично.
Ежели цитирование не запрещено -- то тогда мне обясните -- почему другие могут цитировать, а, например Сова, -- не может?

Живая Этика -- это в первую очередь Этика.
Например, теже Грани говорят, что самый простой способ избежать одержимости -- четкое следование морально-этических норм.
А одержимость, которая чаще всего является следствием отсутствия этических норм, двойных и тройных стандартов, -- это всегда плохо.

Все написаное ИМХО конечно...
__________________
Когда Подует Северный Ветер
Со склонов Горы
ФуДзи-Сан,
Священные Небеса
Скажут для Всех:
Снова с Небес
Роза и Крест!
Сергей Назаревич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 16:23   #12
AnnaDV
 
Рег-ция: 19.03.2009
Сообщения: 160
Благодарности: 57
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Почему-то админ молчит по-поводу предложения принять меры, чтобы Сергей Назаревич не умалял Облик Е.И. Рерих. Будем снова и снова молчать на очередные абсурдные пасквили, претендующие на «тонкий анализ» и «хорошую работу»? Очень надеюсь, что не понадобится снова несколько месяцев (лет?), как в случае с Совой, чтобы отреагировать на сознательную дескридитацию Учителей, а именно Е.И. Рерих в данном случае.
Для Сергея Назаревича напомню (хотя он это и так знает и цель его совершенно другая, одна из целей – принизить значение Женского Начала в космической эволюции - способ испытанный), что само Имя, данное Елене Ивановне Рерих Владыкой – Матерь Агни Йоги – говорит о том, что Е.И. прошла Огненную Йогу. Ее огненный опыт уникален, осуществлен не уходя от жизни, что дает пример и возможность всем, кто идет по Пути Учения, когда-нибудь дойти до тех высочайших ступеней, что достигла Она. Конечно, достижение это возможно при полном следовании Учению в крепости духа, силе любви, доверии и преданности Ведущей.

Не знаю, почему молчат и многие последователи Учения на форуме, когда уже который раз Назаревич делает попытки умалить значение и достижения Е.И. Рерих? Сегодняшние и завтрашние совы, назаревичи т.д. – это ИСПЫТАНИЕ для каждого из нас, последователей Учения на бдительность, преданность Иерархии, на умение защитить Высшее от поругания.
Уверена, что если на данном форуме хотя бы критическое большинство участников будет стремиться следовать закону Иерархии, который включает в себя и защиту Имен от умаления, тогда Форум будет развиваться под Незримым Руководством, возможно и самой Урусвати. Наверное, многие ухмыльнуться … , А я называю это дерзанием. Магнит преданности отгонит всякив ночных птиц, зато привлечет много новых, ищущих сотрудников и последователей, которые нуждаются в разъяснении многих вопросов по Учению.
Поэтому призываю всех не промолчать там, где нужно проявить мужество и преданность. Давайте не будем забывать, что всех нас Видят и Слышат.
AnnaDV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2009, 00:54   #13
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Админам можно было, просто молча “забанить” аккаунт на всегда (на “том” форуме так и поступают), а не делать трагедию с глобальными выводами и самобичеванием.
Согласна. В итоге из совы сделали мученика и позволили прорасти определенным зерным на форуме. Все надо делать вовремя.

В тему.
Однажды слушала исследовательницу творчества Солженицына. Суть в следующем: он приехав в Америку на конференции сказал что СССР надо говорить и указывать на недостатки. Прожив в Америке три года - "Америка никогда не будет другом России. И сказанное мною тогда, сегодня я никогда бы не сказал!" В чем проблема, а в том что потом противникам Солженицына показывают его слова, что вот он же признавался сам в своей ошибке, показывают документы, а эти стоят на своем. И ничего признавать не хотят. Вот он так сказал.

Таких спорных моментов в любой идеологии хватает. Это как после просмотра "Адмирал" инет-ресурс поделился на красных и белых...

Есть отношение к некоему моменту. Узловому моменту истории - человека или страны. И все остальные делают выбор. Как к этому относится. И видимо эти узловые моменты очень важны, потому что большинство делает выбор навсегда. Конечно будут единцы которые переходят из одного лагеря в другой. Но это не массовое явление. И никто никому ничего не может доказать!!!

Видимо так проявляется некая глубинная сущность человека. Что-то очень важное.
Я не говорю сейчас что кто то лучше а кто-то хуже. А в том что разделение это будет еще долго. Пока время не изменится.

И именно поэтому, я уверена , Учение советует избегать споров. Они просто ни к чему не приведут.

Сложность избегать таких бесплодных дискуссий только в том что нет готового списка этих проблем. И форум идет к сожалению путем проб и ошибок.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 24.11.2009 в 00:56.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 17:39   #14
Сергей Назаревич
 
Аватар для Сергей Назаревич
 
Рег-ция: 22.08.2009
Адрес: АҐАРТІ
Сообщения: 507
Благодарности: 121
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от AnnaDV Посмотреть сообщение
Djay, не домысливайте того, чего нет в моем посте. Из него достаточно ясно следует то, что скудоумцами я назвала тех участников форума, которые сознательно умаляют Высшие Облики, а не всех подряд, кто не знает Рерихов. Конкретно это относится к Сове и Сергею Назаревичу.
Извините, а ВЫ собственно КТО?
Даже боитесь явить на форуме свои реальные метрики, а беретесь судить про "скудоумие".
Цитата:
Сообщение от AnnaDV Посмотреть сообщение
У Вас в конце каждого поста есть прекрасный девиз («Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих»), если Вы будете ему следовать до конца, то не увидите в почитании Великих Обликов и попытках защитить Их от умаления обожествление.
Если бы Вы имели бы малейшее представление о Учении Живой Этики, то представляли бы что Учение Учителя Духа Христа -- одна из первооснов.
А там сказано -- "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА!"
НЕ один из РЕРИХОВ НЕ БОГ.
НЕ один из РЕРИХОВ НЕ МАХА-АТМА.
Они --- ГЕРОИ. Они явили нам ПОДВИГ ДУХА.
Но они были ЛЮДЬМИ и тем еще ВЕЛИЧЕСТВЕННЕЕ ИХ ПОДВИГ!
Стоит ли их УВАЖАТЬ? КОНЕЧНО!
Стоит ли им МОЛИТЬСЯ? Личное дело каждого.
Лучше уже молиться БОГу, БОГАМ, "Сфере", Великим Духам (Маха-Атмам), Великим Учителям, Великому Белому Братству.
__________________
Когда Подует Северный Ветер
Со склонов Горы
ФуДзи-Сан,
Священные Небеса
Скажут для Всех:
Снова с Небес
Роза и Крест!
Сергей Назаревич вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 22:08   #15
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Сергей Н]азаревич Посмотреть сообщение
НЕ один из РЕРИХОВ НЕ МАХА-АТМА.
Цитата:
Сообщение от Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
5. Являлась ли Елена Ивановна Рерих ИДЕАЛЬНЫМ, МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ Агни Йогом?
Нет.

Это Ваше личное мнение, причём уродливо приземлённое. И тупо нелогичное. Матерь АЙ и есть МАТЕРЬ и никто и никогда выше её быть не может. Маха-Атма как индивидуальность выдумка, блажь, а Махатмой назван даже Ленин. И коммунизм учение Махатм.

Цитата:
Сообщение от Сергей Н]азаревич Посмотреть сообщение
Переведите мое эзотерическое имя (Аквилон), которое мне дали еще двадцать лет назад в Москве люди, близкие к МЦР,
Мне крайне жаль этих людей. Хотя, если МЦР даёт эзотерические имена... или близкие, это через дорогу? Впрочем, психические отклонение на почве звезданутости не редкость. Есть у нас Виссарион Христос, знаю чету "Рерихов" (якобы НК даже пытался писать здесь), а уж желающих туману напустить, так их через форум прошло больше десятка.

Последний раз редактировалось Dar, 26.11.2009 в 22:48. Причина: поставил кавычки
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2009, 12:14   #16
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
1. Запретить обсуждать только часть Дневников, которая имеет отношение к личной жизни ЕИР.
2. Запретить обсуждать и цитировать любые материалы из Дневников.
"Любые материалы из Дневников" - это текст учения Живой Этики. Любой может в этом убедиться.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2009, 11:53   #17
AnnaDV
 
Рег-ция: 19.03.2009
Сообщения: 160
Благодарности: 57
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Если не ошибаюсь, в одной из книг Учения говорится, что придут к вам под личиной Света, с вашими формулами на устах, и горе нераспознавшим. Методы для сознательного вредительства избираются разные. Если взять на данном форуме, к примеру, одного из забаненных вредителей - Сову, то он особо не прятался и не прикидывался сторонником Учения, а вредил почти в открытую, умаляя Высшие Облики. Другой господин - Сергей Назаревич, выбрал другую тактику. Пришел на форум под личиной сторонника Учения, на всякий случай поддержал мнение авторитетного руководителя современного рериховского движения относительно запрета на печатание Дневников, не забыл похвалить администраторов форума за знание своего дела, «защитил» некоторые основы Учения, и, усыпив бдительность, в качестве борца за «правду» фактически оправдал вредительские действия Совы, пожурив его всего лишь за не ту «интонацию». И при этом как бы «невзначай» умалил Учение и Облик Той, которая принесла неоценимую Жертву служения человечеству. Скудоумцам, конечно, не дано понять величия и значения Космической Жертвы Елены Ивановны, но тем, не менее, можно ли допускать подобное умаление на форуме последователей Учения?
Что касается Дневников, то какой смысл их запрещать, если они уже напечатаны? Кому надо для вредительской цели, те и без Дневников найдут тысячу поводов и цитат, вырванных из контекста, чтобы умалить Высшее. Кураевщина процветала и до печатания Дневников.
Какой выход? Любой участник форума должен иметь право обоснованно вынести на Совет форума вопрос о неэтическом поведении на форуме того или иного пользователя.
Не откладывая в долгий ящик, прошу Совет Форума вынести на обсуждение Совета вопрос о недопущении вредительской деятельности Сергея Назаревича на данном форуме, а именно умаления им Учения и Облика Е.И. Рерих.


«Еще нужно знать, что темные силы стремятся проникнуть в основание дел и продержаться на темном влиянии. .. Даже щит Учителя могут употребить. Даже имя Гуру покроют видимостью для того, чтобы невидимо покрыть его явлением коварства. … Будьте зорки, напрягая всю осмотрительность, ибо враг вошел в дом под личиной дружбы… Раздувая честолюбие, станут незаметно умалять самое высокое, что мы делаем и чем держимся. Будьте на страже!» (07.01.31. П.Е.И.Р.).
AnnaDV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2009, 15:30   #18
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Цитата:
Сообщение от AnnaDV Посмотреть сообщение
Не откладывая в долгий ящик, прошу Совет Форума вынести на обсуждение Совета вопрос о недопущении вредительской деятельности Сергея Назаревича на данном форуме, а именно умаления им Учения и Облика Е.И. Рерих.
Поддерживаю предложение (и за хулу на Ленина).
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2009, 00:27   #19
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Извините. Я возможно не вполне ознакомился с предметом дискуссии, но решил всё же написать по впечатлению, с мыслью, что на фоне воинствующих самостей голос моей самости будет скорей всего "потеряться".
Высокие мечи пусть блистают, но астральные предлагаю хотябы на время вложить в ножны.
Обращает на себя внимание та нетерпимость, нелюбовь и отсутствие сострадания к тем, кто по нашему мнению неправ.
Давайте вспомним, что нам надо учиться побеждать любя и больше не врагов снаружи, но , прежде всего, внутри себя.
Нас так задевают личные выпады и мы, прикрываясь лозунгом борьбы за общее благо, часто лишь из скрытого от себя эгоизма наносим удары другим в желании сохранения значимости своего "я".
А может стоит вспомнить, что сознательных приспешников тьмы на физ. плане не очень много, а всё их большинство находится за спинами тех, кого мы бьём по щекам?
И ещё, извините, может больше надо обратить внимания и посожалеть о том, что слишком малому колличеству окружающих мы в силах помочь и словом и делом?
А если ближе к теме, то предлагаю новых правил не добавлять, ибо имею дерзость считать, что и имеющимися можно умело пользоваться. И пусть занимаются этим модераторы и оттачивают своё мастерство в этом ответственном деле с нашей помощью и участием.
Сову же сегодня троекратно лобызать не буду и Назарьевич по-моему не во всём прав, но думается почему-то, что и я могу ошибаться. А Владыке кажется нравилось нераболепство Елены Ивановны. Того, кто дочитал до конца, прошу любя помиловать!(где запятая в этой строчке?)
Ещё раз извините дилетанта. С уважением ко всем искателям. Сергей.
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2009, 01:24   #20
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление Общественного Совета Форума

Вот что надо понять, теоретически верно и про поддержку и помощь и про темных которые скрываются за спинами и про ножны, но среди большой массы людей где постоянная текучка, процессы будут повторятся.Это практически невыполнимо. Совы не спят...

Главное не опуститься до показательных судов, а просто пользоваться правилами.
В чужой монастырь со своим Уставом не лезут.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принят Устав Общественного Совета Форума Николай А. Новости форума 1 24.02.2009 11:39
Арбитр Общественного Совета Форума ninniku Новости форума 60 12.12.2008 07:19
Опубликован публичный состав Общественного совета форума Владимир Чернявский Новости форума 0 18.03.2008 06:49
Материалы Международного общественного форума, Пермь, 6-9 июля 2006 г. Igor Prolis МСРО 0 29.07.2007 00:18

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги