"Форум-мегаполис" 7 лет

[aurora]

Сообщение от rigzen

.... Не стоит свои идеи и слова выдавать за Живую Этику. Вы намереваетесь на имени Рериха "проталкивать" себя и свои сенсационные темы, смешивая все в одну кучу и называя это учением. Скажу вам сразу у вас ничего не выйдет.

Эти слова слышала и не раз в свой адрес. Застолбили, однако, ещё на несколько лет вперёд. Это ли - не признак кризиса "жанра" форума, как и любой деятельноси, кстати, в связи с семилетиями. Кризис обычно предшествует этим эпохальным "числам". Позволю себе напомнить правила форума для особенно забывчивых:

МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ ПЛАТФОРМА ФОРУМА
Форум организуется вокруг изучения книг Агни Йоги, данных миру через Матерь Агни Йоги. Для этих целей выстраивается структура и регламент работы форума. При этом безусловно приветствуется изучение других духовных источников помогающих изучению и пониманию Агни Йоги.
В методологическом плане в работе форума приоритетным является углубление понимания Учения Живой Этики, претворение его в жизни в различных формах, расширение сознания человека на его основе.

Углублённое понимание любого учения, науки и т.д. обычно облекается в слова. Которым предшествует мысль претендующего на такое понимание
(углублённое) .Эти мысли обычно отличаются свежестью и новизной. Если в этих границах новизны, другие усматривают только попытки "поучить" и напоминают лишний раз, "что у вас ничего не выйдет" - это и есть кризис жанра в данной деятельности.
Я бы желала форуму благополучно выйти из этого кризиса. Что касается семилетия.

[aurora]

Сообщение от aurora

...

Мне кажется, что в эту формулировку "вкралась" одна неточность. Обнаружила, когда вчиталась. А именно: "Углублённое понимание" любого Учения не может предшествовать расширению сознания . Это расширение обычно предшествует, и позволяет увидеть ранее незамеченное "старым" состоянием сознания. Хотя эти вещи - взаимосвязаны в дальнейшем развитии сознания.

[Dar]

Сообщение от aurora

Эти слова слышала и не раз в свой адрес. Застолбили, однако, ещё на несколько лет вперёд. Это ли - не признак кризиса "жанра" форума

Уточните пожалуйста свою мысль.
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
И какая тут связь с форумом? В смысле здесь можно это делать или нельзя? В чем кризис?

[Migrant]

Интересно было почитать. Однако лично мне кажется, что никакого кризиса нет, просто есть период, который можно было назвать по-разному, кому-то понравилось слово "кризис", но кризис в моём понимание - состояние более жёсткое. Сейчас да, есть некоторая напряжённость, ну так и Уран ведь в оппозиции к Сатурну. Идёт обновление, утилизация старых и отживших алгоритмов, появление новых. Оно пока незаметно, как незаметно движение минутной или часовой стрелки, но оно есть...

И в чем такое изменение? По все видимости в разрушении строгих и жёстко выстроенных схем, появление саморегулирующих функций в неструктурных образованиях. Впрочем, многое уже сказано и нет смысла повторять:

Краткий обзор оппозиции Сатурн-Уран

Освобождение от застаревшего или упорядочивание хаоса

Эта оппозиция предъявляет новый вызов коллективному сознанию, связанный с необходимостью реорганизации человеческих сообществ, будь то отдельная семья или государство. Она напоминает о необходимости более эффективного и этичного ведения дел, освобождая от ненужного, приводя к не всегда приятным и удобоваримым результатам.
В период её влияния, который, с некоторыми перерывами, продлится от осени 2008 года до начала осени 2010 года.
Её влияние может одновременно проявляться в анархических тенденциях или упорядочивание хаоса. Падение авторитарных систем, изменение государственных устройств, поиск альтернативных источников энергии, учащение повреждений линий, связанных с передачей информации, электричества, газа и тепловой энергии.
В трудовых коллективах повысится количество бунтарей, неформальных лидеров, а также увеличится количество ошибок, связанных с человеческим фактором. Хотя, в чистом виде, этот аспект не обязательно должен быть разрушительным, однако он усиливает высвобождение энергий бессознательного, связанных с подавленными комплексами страхами и проблемами.
Ну и конечно же становление астрологии как профессии в некоторых государствах, в то время как в отдельных странах можно ожидать запрет на астрологическую практику.

[Migrant]

Сообщение от Сергей Назаревич

...Семилетие форума ознаменовалось приходом качественно более продвинутых людей и это, несомненно, достижение форума.
то только из-за семилетия перекраивать всё и вся... -- это было бы глупо.
Вот избавиться от нигилизма -- повод хороший!

Не могу с вами согласиться. На форуме всегда были продвинутые люди, они и сейчас есть... Но кто-то стал менее активным, кто-то более. Но на форуме очень трудно приходится одарённым людям, они заметнее и потому им попадает чаще. Согласитесь, что "срезать", спровоцировать, нахамить талантливой личности для любой посредственности - некий внутренний бонус. И потому многие ушли. А спорить, к примеру, с мартышкой - кому это интересно? И серость тогда цветёт махровым цветом...

[Пандора]

Сообщение от migrant

к примеру, с мартышкой - кому это интересно?

Тем, кто умеет "говорить по сознанию" Это же наш ежедневный труд.
Или я в чем-то ошиблась - (или кто для кого "мартышка") ?

[aurora]

Сообщение от Dar

Уточните пожалуйста свою мысль.
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
И какая тут связь с форумом? В смысле здесь можно это делать или нельзя? В чем кризис?

Вы у меня спрашиваете, Дар? Ответ прозвучал немного раньше.Читайте пост уважаемого rigzen.Связь с форумом непосредственная, - где ещё высказываются подобные идеи? Кризис, как во всяком уважаемом обществе, если оно развивается по закону циклов . Признак развития, я бы так сказала.Значит уже - неплохо. Кризис - кристаллизация, в первую очередь, мышления.Но об этом я уже написала раньше.

[Musiqum]

Сообщение от студент

Конечно. Но давайте рассмотрим абстрактные примеры (без намеков):

Посты одного постоянно наполнены духовным содержанием, конструктивным подходом, созидательными мыслями...
Посты другого - постояная скандальность, стремление унизить, подковырнуть...

Неужели не заметно, что в обоих случаях выражено определенное внутреннее состояние?

Не могу с этим согласиться, так как это всё показывает лишь одну грань сознания. Вернее, проявление лишь одной грани сознания. Да и внутреннее состояние всё-таки изменчиво, а не постоянно.
К тому же, Вы смотрите на посты всквозь призму модераторской работы. А она тоже может наложить свои определённые краски на восприятия постов. Но дело даже не в этом..
Вообще, определить человеческое сознание во всём его синтезе, это очень сложная задача. Для этого надо самому обладать синтетическим сознанием. (Тоже, говорю это абстрактно, никого не имея в виду конкретно). В противном случае, это "зеркало сознания", которое Вы называете постами, всё равно будет кривым.

Кстати, вот что-то вспомнилось из недавнего прошлого (да и встречающегося сейчас, в настоящем), как речи с высоких трибун были наполнены конструктивным подходом и созидательными мыслями, а весь народ почему-то отвечал подковырками. Но только из-за этого как-то не думается, что сознание вещающих было выше.

Добавлено через 1 час 2 минуты

Сообщение от Сергей Назаревич

Когда форум просто представлял собой групу людей, реально далеких до ЖЭ, но претендующих на роль учителей -- смысла регистрироваться тут небыло.

А вот ревновать нехорошо?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

Уточните пожалуйста свою мысль.
Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?
И какая тут связь с форумом? В смысле здесь можно это делать или нельзя? В чем кризис?

Пожалуйста внимательно прочтите:

Сообщение от aurora

Позволю себе напомнить правила форума для особенно забывчивых:

(выделено мною).

Сообщение от Dar

Так надо другие идеи выдавать как взятые ЖЭ или не надо?

Вы что, Dar, Матерь Агни Йоги?
Какое право, согласно МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЙ ПЛАТФОРМЫ ФОРУМА, Вы имеете всегда давать оценку --- вот эти идеи -- Учение Живой Этики -- а эти идеи -- нет? Вы -- всего лишь один из тех, кто идет Путем Устремления к Огненому. И когда будет кто-то, кто более продвинулся к утончению, чем Вы -- Вам всегда будет казаться, что "человек не в теме".
Если Вы будете действовать согласно Учению -- таких заявлений НЕ БУДЕТ.
Даже просто хватате заповеди Учителя Духа -- "НЕ СУДИ и не будешь СУДИМ!".

Помните, что только Матерь Агни Йоги, МАТЕРЬ МИРА, УРУСВАТИ может однозначно сказать что правильно, а что нет.

Более того, в Ваший действиях очень часто прослеживается нарушения ПРАВИЛ ФОРУМА.

О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ"

1. Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.
2. На форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".

[Сергей Назаревич]

Сообщение от migrant

Не могу с вами согласиться. На форуме всегда были продвинутые люди, они и сейчас есть... Но кто-то стал менее активным, кто-то более. Но на форуме очень трудно приходится одарённым людям, они заметнее и потому им попадает чаще. Согласитесь, что "срезать", спровоцировать, нахамить талантливой личности для любой посредственности - некий внутренний бонус. И потому многие ушли. А спорить, к примеру, с мартышкой - кому это интересно? И серость тогда цветёт махровым цветом...

Конечно, во многом Вы правы!
Но не все так безнадёжно!
Знаете, у меня тоже не один раз возникало желание тоже просто уйти, забыть, про форум. НО:
1. На форуме существуют люди, сотрудничество с которыми по поиску Истины и развитию Учения имеет смысл.
2. Администрация форума выходит из довольно таки позитивных устремлений, и лишь усталось, которая чувствуется, иногда приводит к их неадекватным действиям, когда они поддерживают "мартышек" в Вашем понимании.
3. Современная ситуация в РО-движении весьма плачевна и этот Форум, так или иначе может ситуацию вывести из мёртвой точки.
4. Все что нам дается -- дается свыше. Не путь Сотрудника -- как страус закопать гоову в песок и ждать лучших времен.

Ветер всегда будет встречным. Но он делает нас сильнее!

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Тем, кто умеет "говорить по сознанию" Это же наш ежедневный труд.
Или я в чем-то ошиблась - (или кто для кого "мартышка") ?

Сообщение от Сергей Назаревич

...Администрация форума выходит из довольно таки позитивных устремлений, и лишь усталось, которая чувствуется, иногда приводит к их неадекватным действиям, когда они поддерживают "мартышек" в Вашем понимании.

Придётся вносить ясность. Упоминая про мартышек, я имел в виду притчу, приведённую недавно Адонисом.
Лень искать, короче, суть той басни о льве, которого беспокоили и дразнили мартышки. Когда он удалился от них подальше, ему сказали, что зря он им потакает, ведь мартышки подумают, что он испугался их. На что он ответил: "Меня не интересует мнение мартышек, мне важнее то, что скажут обо мне львы!"

Хорошая притча, слегка шовинистическая, но тем не менее...

Вот нашёл в интеренте эту же тему в иной оранжировке:

Шакал пришел ко льву и сказал: — Давай подеремся!
Лев на него и внимания не обратил. Тогда шакал пригрозил: — Я сейчас пойду и всем расскажу, что лев меня ужасно испугался.
Поморщился царь зверей. — Пусть меня осудят обитатели пустыни за трусость — это все же приятнее, чем они будут презирать меня за драку с шакалом.

Добавлю и от себя одну притчу:

Мудреца спросили: — Почему друзья так легко становятся недругами, а вот врагов превратить в друзей очень трудно? — Но ведь точно также и дом разрушить легче, нежели построить, — ответил мудрец, — и сосуд разбить проще, чем его сделать, и деньги растратить легче, чем заработать их.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

Пожалуйста внимательно прочтите:

(выделено мною).

Вы что, Dar, Матерь Агни Йоги?

Выделите не кусочек из одного предложения правил форума, а хотя бы все предложение. Форум организуется вокруг, основ, данных в книгах Агни Йоги.
Если на форуме появляются участники, которые настойчиво и подспудно начинают продвигать на форуме идеи какой-нибудь "ведической каббалы" или того хуже - идеи какой-либо политической организации, идеология которой построена на крайнем национализме и оправдании фашизма, и еще при этом постоянно делают личные выпады в адрес других участников форума - тут есть поле деятельности для модераторов, которые обязаны оградить других участников форума от подобного рода манипулятивных действий.

[Dar]

Сообщение от aurora

Вы у меня спрашиваете, Дар?

а это разве не ваши слова "признак кризиса "жанра" форума"?

Ответ прозвучал немного раньше.Читайте пост уважаемого rigzen.

Он пишет о том что нельзя чуждые идеи выдавать за идеи ЖЭ. т.е. допустим идею терриризма или фашизма преподность как идею ЖЭ. Понимаю что вы с ним согласны, но.. (извиняюсь за свою непонятливость) в чем кризис?

Кризис - кристаллизация, в первую очередь, мышления.Но об этом я уже написала раньше.

т.е. на форуме "кристаллизация мышления" произошла?

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Какое право, согласно МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЙ ПЛАТФОРМЫ ФОРУМА, Вы имеете всегда давать оценку --- вот эти идеи -- Учение Живой Этики -- а эти идеи -- нет?

Касательно ЖЭ..
Я оцениваю с личной точки зрения не претендуя на знание в последней инстанции.
Любой желающий может меня опровергнуть или поспорить...оспорить..
Что и происходит частенько на форуме. Если не могут переубедить меня значит я прав
и это меня ободряет. Если доказывают обратное это еще лучше. Значит я узнал что-то
новое. И это замечательно. На форуме я узнал массу интересного чего не знал раньше.

Что касается вас, я неоднокартно отметил как вы пишите вещи совершенно противоположные тому что написано в ЖЭ и при этом выдаете это как информацию из ЖЭ. И вы не возразили.

По поводу правил.
Для последователей АЙ правило одно. Это ЖЭ.
А форумные правила для тех кто далек от ЖЭ. (имхо)

[Vitaly]

Сообщение от Dar

Если не могут переубедить меня значит я прав и это меня ободряет.

Это не правильное вИдение.
Могут просто не переубеждать, оставлять как есть.

[Vitaly]

Сообщение от Сергей Назаревич

2. Администрация форума выходит из довольно таки позитивных устремлений, и лишь усталось, которая чувствуется, иногда приводит к их неадекватным действиям, когда они поддерживают "мартышек" в Вашем понимании.

Это тонкий намек отправить администрацию на отдых?

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Это не правильное вИдение.
Могут просто не переубеждать, оставлять как есть.

Да. Могут не переубеждать. Значит на это есть причины.
Допустим считают что я все равно не пойму(тупой)..
Или не хватает знаний.. доказательств... аргументов...
Или наоборот согласны но стесняются это публично это признать..
Или просто всего навсего нет времени..
вариантов масса.. мы люди..
И что тут неправильного?

[Vitaly]

неправильно ощущение своей правоты в этих случаях

[Dar]

Сообщение от Vitaly

неправильно ощущение своей правоты в этих случаях

шанс доказать эту "неправильность" мне, есть у каждого.

[студент]

Сообщение от Musiqum

Не могу с этим согласиться, так как это всё показывает лишь одну грань сознания. Вернее, проявление лишь одной грани сознания. Да и внутреннее состояние всё-таки изменчиво, а не постоянно.
К тому же, Вы смотрите на посты всквозь призму модераторской работы. А она тоже может наложить свои определённые краски на восприятия постов. Но дело даже не в этом..
Вообще, определить человеческое сознание во всём его синтезе, это очень сложная задача. Для этого надо самому обладать синтетическим сознанием. (Тоже, говорю это абстрактно, никого не имея в виду конкретно). В противном случае, это "зеркало сознания", которое Вы называете постами, всё равно будет кривым.

Хотел ответить, а потом подумал - к чему этот бесполезный спор? Каждый видит то, что способен увидеть и проявляет то, что способен проявить.