Обстоятельства смерти патриарха Алексия II по версии Кураева

[Д.И.В.]

Сообщение от Mirvam

История которую мы пытаемся осмыслить и дать ей какую то оценку в надежде что это нам поможет в будущем связана с людьми.

Я не понимаю вашу реакцию. Где вы живете? В инкубаторе? Что, это такое вот наследие информационного дефицита в России теперь? Но человеку свойственно интересоваться событиями. Чем вы интересуетесь? Астрономия для вас не интересна, какие-то подробности жизни Рерихов или Блаватской - не интересны. И это общая тенденция. Наверное, это я наивный слишком. Но я никогда не смирюсь, к примеру с тем фактом, что многие из вас похоронили Дневники Е.И.Рерих - под предолгом, что "их нельзя печатать до срока".

Это просто элементарная неразвитость. Почитайте если не Достоевского с Толстым, то по крайней мере информационные сайты с теми событиями, которые там освещаются.

[Mirvam]

Сообщение от Д.И.В.

Я не понимаю вашу реакцию. Где вы живете? В инкубаторе? Что, это такое вот наследие информационного дефицита в России теперь? Но человеку свойственно интересоваться событиями. Чем вы интересуетесь? Астрономия для вас не интересна, какие-то подробности жизни Рерихов или Блаватской - не интересны. И это общая тенденция. Наверное, это я наивный слишком. Но я никогда не смирюсь, к примеру с тем фактом, что многие из вас похоронили Дневники Е.И.Рерих - под предолгом, что "их нельзя печатать до срока".

Это просто элементарная неразвитость. Почитайте если не Достоевского с Толстым, то по крайней мере информационные сайты с теми событиями, которые там освещаются.

Дорогой ДИВ. Просто ДИВу даешься как люди не внимательно читают посты друг друга. Я то Вас поддержал,ну почти поддержал , а Вы мне комплиментом по голове. Еще раз перечитайте мой пост повнимательнее. Где там сказано что не надо интересоваться ? Наоборот. Просто события когда отлежатся лет 10 приобретают большую обьективность.Это такая формула у историков-до 10 лет журналистика, после 10 -история. А журналистика бывает сами знаете- что было , а что и не было плетут, лишь бы тиражи поднять. С историей конечно то же самое может быть ,но уже в меншей степени..Абрамова, Уранова, Все доступные мне записи ЕИ читаю с самго начала их появления в электронном варианте.Считаю , раз они ко мне попали , значит так и нужно было.А что касается "никогда не смирюсь", то примите дружеский совет- пейте валериановый чай-этот ДИВный напиток и читайте неопубликованные записи в электронном варианте, если имеете, если нет , пришлем.Да, а с чего вы взяли что астрономия мне не интересна, наоборот -люблю и пропогандирую - обожаю фото с Хаббла.

[Mirvam]

Сообщение от Mirvam

Дорогой ДИВ. Просто ДИВу даешься как люди не внимательно читают посты друг друга. Я то Вас поддержал,ну почти поддержал , а Вы мне комплиментом по голове. Еще раз перечитайте мой пост повнимательнее. Где там сказано что не надо интересоваться ? Наоборот. Просто события когда отлежатся лет 10 приобретают большую обьективность.Это такая формула у историков-до 10 лет журналистика, после 10 -история. А журналистика бывает сами знаете- что было , а что и не было плетут, лишь бы тиражи поднять. С историей конечно то же самое может быть ,но уже в меншей степени..Абрамова, Уранова, Все доступные мне записи ЕИ читаю с самго начала их появления в электронном варианте.Считаю , раз они ко мне попали , значит так и нужно было.А что касается "никогда не смирюсь", то примите дружеский совет- пейте валериановый чай-этот ДИВный напиток и читайте неопубликованные записи в электронном варианте, если имеете, если нет , пришлем.Да, а с чего вы взяли что астрономия мне не интересна, наоборот -люблю и пропогандирую - обожаю фото с Хаббла.

Да, ДИВ, а с творчеством Достоевского и Толстого я тоже знаком не по наслышке- это и мои любимые художник и композитор,раделяю Ваши вкусы

[Д.И.В.]

Сообщение от Mirvam

Дорогой ДИВ. Просто ДИВу даешься как люди не внимательно читают посты друг друга. Я то Вас поддержал,ну почти поддержал , а Вы мне комплиментом по голове.

Да, может быть. Действительно невнимателно читаю. Написал руководствуясь скорее общим впечателением от всего. И пишу уже по инерции зачастую. Делайте что хотите, в конце концов. Если знаете, что хотеть.

[Musiqum]

Сообщение от Д.И.В.

Но я никогда не смирюсь, к примеру с тем фактом, что многие из вас похоронили Дневники Е.И.Рерих - под предолгом, что "их нельзя печатать до срока".

И что же Вы намереваетесь сделать в своём несмирении? Просто любопытно.

Это просто элементарная неразвитость.

То есть, Вы хотите сказать, что, прочитав личные дневниковые Записи ЕИР, Вы стали развитее и духовнее тех, кто, как Вы сказали, "похоронил" эти Дневники без права их "эксгумации"?

Кстати ДИВ. Если Вы так хорошо понимаете, что значит элементарная неразвитость, то может быть Вы также понимате, что есть элементарная порядочность?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Д.И.В.

Я несу отвественность за слова, но сначала кто-то за действия.

Ваши слова - уже действия. Но в них, пока, больше досужих пересудов, засоряющих пространство.
Но нести ответственность за них не должно быть в какой-то приоритетности от чьих-либо действий. А у Вас получается, что если кто-то не отвечает за свои действия, то значит за свои слова можно уже не отвечать.

[Д.И.В.]

Сообщение от Musiqum

И что же Вы намереваетесь сделать в своём несмирении? Просто любопытно.

Это вам скоро придется что-то начинать делать. Или бросить это всё. Задуматься по крайней мере о том, что делать дальше.

Сообщение от Musiqum

Кстати ДИВ. Если Вы так хорошо понимаете, что значит элементарная неразвитость, то может быть Вы также понимате, что есть элементарная порядочность?

Хватит повторять чужие глупости. Впрочем, как хотите. Если это вам приносит удовлетворение. Но, на вский случай скажу еще раз: в дневниках этих нет ничего личного. Только более полный вариант Учения. И это там увидит всякий, кому не наплевать на само Учение.

[Musiqum]

Сообщение от Д.И.В.

Хватит повторять чужие глупости. Впрочем, как хотите. Если это вам приносит удовлетворение. Но, на вский случай скажу еще раз: в дневниках этих нет ничего личного. Только более полный вариант Учения..

То есть, Вы уже лучше Вл. и ЕИР знаете, как должен выглядеть более полный вариант Учения?

ДИВ, А вот только честно...
Вы уже изучили "не полный" вариант Учения? Вы из того "не полного" Учения уже приложили в своей жизни хоть что-нибудь одно? Неужели Вы искренне полагаете, что чем больше прочитаешь духовных книг, тем станешь более духовней?
Вы вот назвали недоразвитыми тех, кто не читал Дневники. Значит получается, Вы уже многих обогнали, прочитав их.

Сообщение от Д.И.В.

И это там увидит всякий, кому не наплевать на само Учение.

Вы за всех не отвечайте! Всякий увидит лишь то, на что он способен.

Сообщение от Д.И.В.

Наверное, это я наивный слишком.

Судя по тому, что Вы пишите - да.

[Д.И.В.]

Сообщение от Musiqum

То есть, Вы уже лучше Вл. и ЕИР знаете, как должен выглядеть более полный вариант Учения?

Скажу еще раз (тут надо говорить каждому в отдельности): есть изданные книги Учения, которые Е.И.Рерих составила из её Бесед с Учителями. И есть тексты полных Бесед (то, что Е.И. Рерих не включила в тексты книг). Так вот, для исследователя, к примеру творчества Достоевского даже его действительно личные письма жене, где он говорит, что те деньги которые она ему выслала на покупку паальто он проиграл в рулету - даже вот эти сведения для исследователя имеют интерес и значение. Мало того эти личные письма уже давно изданы. Или вот, его дневник, где он записывает свои ощущения когда его только что умершая жена еще лежит на столе перед похоронами. Это считается в литературном мире "нормальным". За это не осуждают. В случае же Дневников - это вообще пробный камень. Если вас не интересует всё, связанное с Дневниками - значит ваш интерем чисто поверхностный. Увы.

Приведу еще один пример. Император Акбар (тот, кто вмпоследствии стал Махатмой М.) всеми способами пытался, будучи императором исламской империи, достать изначальный текст Вед. Он действовал подкупом и угрозами. Но брамины так и не дали ему этот текст. Ему поришлось родиться (или сознательно стать, получив такую власть избегать рождения) индусом для того чтобы получить доступ к этим сокровенным источникам. Вот вам пример "интереса" если это можно так назвать.

Вы же всеми способами хотите отделить часть Учения от его корней. Это как спилить дерево чтобы достать висящее на нем яблочко. А потом удивляться: а что ж такое? что ж случилось? Почему больше не только яблочки на этом дереве не растут но и листиков уже нету.

[Dar]

Сообщение от Д.И.В.

Скажу еще раз (тут надо говорить каждому в отдельности).

Ну тогда и мне скажите.
Приведите конкретное место из Учения объяснения которому вы не нашли в самой ЖЭ.

[Д.И.В.]

Сообщение от Dar

Ну тогда и мне скажите.
Приведите конкретное место из Учения объяснения которому вы не нашли в самой ЖЭ.

Есть вещи, которые не вошли в тексты книг. К примеру, в Дневниках можно найти сведения об Учителях, которые приводил тут и на другом форуме Sova. Эти сведения заключаются в том, что Учителя действительно приезжали в Лондон в их физических телах. Это было буквально за год или чуть более до того как Махатма К.Х. перешел в состояние уплотненного астрала. Я, честно говоря не верил даже когда мне сказали об этом. Поверил только после того, как показали конкретную запись (которую можно найти и в текстовом варианте, написанном рукой Е.И.). Есть сведения про то, к примеру, что (я уже говорил об этом тут) что Махатма М. уже не нуждался в физическом обычном сне. Есть ... да вот, надо это привести дословно ... есть упоминание про то, что:

25-е янв., понед. Могу шепнуть огромное сведение — самая верховная Ложа Люцифера придает такое значение Урусвати и Ф., что недавно постановила как самых опасных противников уничтожить их. Но они забыли о теснейшей связи вашей со Мною и потому их решение остается лишь почетным для вас. Теперь понимаете, почему твержу — осторожность и устремление ко Мне всем сердцем.

26-е сентября — по 11-е мая вкл.
1931 — 1932

И подобных вещей там множество, что не вошло в тексты книг. Если это не интересно, то ... то что привлекает вас к этим книгам - это не интерес читателя. Всё что угодно, но не интерес.

[Musiqum]

Сообщение от Д.И.В.

Если вас не интересует всё, связанное с Дневниками - значит ваш интерем чисто поверхностный..

При чём здесь интерес?
У меня лично вызывает озабоченность в голову какого "исследователя" попадёт изложенное в Записях. И моя озабоченность основывается на реальных трактовках, высказываниях, и даже "научных" работах, некоторых рериховедов, бурная фантазия которых наделяет Рерихов не присущими им вещами.
Да и вообще, сокровенные вещи не изучаются вольными домыслами, догадками и личными субъективными предположениями.

Сообщение от Д.И.В.

Вы же всеми способами хотите отделить часть Учения от его корней.

Вы уже заговариваетесь..
Вы же сами писали выше, что есть Беседы, отобранные Вел.Вл. и ЕИР для книг Учения, а есть Беседы, не включённые в тексты книг. Это Они посчитали необходимым отделить часть этих бесед от основы Учения. И Они знали все причины для этого!
А вот Вы самовольно мешаете всё в кучу и стараетесь найти логическое обоснование таким своим действиям.

Сообщение от Д.И.В.

В случае же Дневников - это вообще пробный камень.

Да, действительно. Здесь каждый себя выявит.

- - - - - - - -
А вообще-то, ДИВ, я считаю разговор с Вами бессмысленным. Тем более, что он вообще не в тему, которую Вы же сами и зафлудили.

[Д.И.В.]

Сообщение от Musiqum

При чём здесь интерес?

как причем интерес? А что вас сподвигло вообще раскрыть книгу Агни Йоги?
Вы задаёте глупый, на мой взгляд вопрос. Меня всегда вел интерес. Как в детстве, когда читал Фенимора Купера, так и позднее, когда окрепли мозги и стал читать более серьёзные вещи.