ТД и йога

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Каким образом первая волна «принесла» «архатов», если Вы тут же цитируете, что «Некоторые воздержались до Четвертой» (речь идет именно о Кумарах) ? Кумары (архаты) воплощались в той "волне", которая принесла "искры разума" в формы, лишенные манаса. Улавливаете? В Вашей интерпретации - все с точностью до наоборот.

Ну, и на что Вам непонятно?
Когда говорилось о «волнах», попросту напоминалось о цикличности. «Циклы внутри циклов», как выражалась Е.П.Б. Все во Вселенной подчиняется определенной ритмике. Как вверху, так и внизу. Что приложимо к глобусу, приложимо к кругу, и к расе, и даже к кратковременному циклу одного человеческого воплощения. Разве не является учитель «архатом» по отношению к ученику средней школы, и разве не объясняется это «волной», которую мы именуем «поколение»? Неужели пренепременно нужно видеть в свете сознания чужого и нельзя просто обратиться вокруг, чтобы поучиться у матери-природы?
Приходит в воплощение ребенок, и раскрываются у него чувства, но последовательно. Также и с принципами человека. Манас не осеняет ребенка при рождении, а проявляется с возрастом, причем чем старше, тем активнее. Но Вы же не будете утверждать, что у ребенка нет «Высшего», ведь свидетельствуют авторитеты (которые, я понимаю, для Вас непогрешимы), что даже адепт не может выделить из своих принципов Атму, «не разрушив себя»? Именно потому, что «ЭГО» или «самость» является принципом изолирующим, оно не может «понимать», как может «понимать» Буддхи, что Манас – всего лишь упадхи, носитель. И как упадхи он «воплощается» последним в последовательности Атма-Буддхи-Манас. И если «манасапутры» и «нирвани» предыдущих манвантар приходят в воплощение, это обязательно означает присутствие Манаса, но это вовсе не означает активности Манаса, так как упомянутые сознания активны в более высоких проводниках. Они «святые аскеты», «девственники, не осквернившиеся с женщиной» из «Откровения» Иоанна, или, точнее, презревшие узы материи. Тогда как именно Манас, хоть и является связующим звеном, стремится «пасть в материю». «Все они Сыны Желания суть Сыны Необходимости.»
Ибо необходимость духовного совершенствования является той Кармой, которая вынуждает их воплотиться. Кумары есть Эго в психологическом ключе и число «π» в геометрическом ключе, но в метафизическом ключе они есть та Творческая Иерархия, или та эманация космического электричества, которая вынуждена сотрудничать с земной эволюцией. Они представлены как «Солнечные Огни», Агнишватты, которые служат субстанцией (энергией), оформляющейся в Манас (силу или активный интеллект) в индивидуальном человеке. Так что с одной стороны они – «жертва», так как жертвуют собственной сущностью, а с другой стороны они – «восставшие», так как никто кроме внутреннего Мыслителя, Ману, не может вызвать их «из субъективных сфер» к активности. И те Эго, которые воплощались в Третьей, это не Кумары, а Индивидуальности, прибывшие на Землю с Венерианской схемы. Как приводит Е.П.Б.: «Подобно тому, как каждая из Семи Областей Земли, каждый из семи Перворожденных [Первоначальных Человеческих Групп] получает свой свет и жизнь от своего особого Дхиани – духовно, а из Чертога [Дома, Планеты] этого Дхиани – физически. То же самое происходит и по отношению к семи великим Расам, которые рождаются на ней. Первая рождается под Солнцем; Вторая под Брихаспати [Юпитером]; Третья под Лохитанга [Марсом о «теле Огненном» и также Венерой или Шукра]. Четвертая под Сомою [Луною, так же, как и наша Земля – Четвертая Сфера рождена Луною и находится под ее влиянием] и Шани, Сатурном, Крура-лочана [обладающим дурным глазом] и Азита [Темным]; Пятая под воздействием Будха [Меркурия].»
Но, что применимо к расам, применимо также и к подрасам. И надо полагать, прибывали они «волнами», подчиняясь каждый импульсу «своего Дхиани», или каждый со своей точкой достижения. Так «одни вошли в Чхайя» и «стали архатами», потому что форма для Высоких Духов – ничто, материал с которым им предстоит работать. А также потому, что «Мы мудры. Мы можем избрать», избрать то, что готово к работе, очевидно. «Другие устремили искру». Эти формы «остались лишены знания», речь, судя по всему, идет о Сознаниях, за которыми сохранялись какие-то ограничения. Некоторые воздержались «до Четвертой», до того как формы будут готовы. Это они были Мыслителями, так как Агнишватты названы «Ангелами», а Мыслитель есть Ману. Надо полагать именно за это «прокляла» христианская церковь Венеру. Так родилась легенда о Люцифере. Потому что в месте «смычки» двух эволюций, оформилось то, что именуется «причинным» или эгоическим телом, так же как в месте «смычки» лунной и земной эволюций оформилось то, что называется «астральным» телом или кама-рупой. Это те точки, где возникает «трение», и влияя друг на друга они образуют «кама-манас». Но зачем Вам столь высокое видение, если и над «плоским» пониманием ключа неохота потрудиться? Я даже не знаю какого уровня Учитель разворачивает передо мной эти мысли, но знаю, что все, и даже Учителя, движутся по ступеням эволюции, и понимание, данное сегодня, развернется в более обширную картину завтра. А через год и это понимание будет выгядеть «плоским» с настоящей точки достижения. Но для Вас, похоже, то что было дано для ХIX-го века в качестве умоупражнения для современных умов является законченным и заключительным фактом в процессе познания вселенной, хотя автор ТД честно предупреждала, что все комментарии пропущены через ее видение, т.е. несут окрас ее индивидуального Манаса, и «никогда не настаивала на своей непогрешимости».
Так и я не настаиваю ни на своей погрешимости, ни на факте своего здравого рассудка (что Вы, конечно же, подчеркнете, если и не вслух).
Однако возвращаясь к ключу, с которым я предлагал поработать: вся йога, какая бы приставка с ней не соседствовала, может быть описана как устранение центральной точки, которая является причиной дискомфорта в психике ли, в уме ли, в сознании ли, которое является суммой обоих. Йогин никогда не рвал цепи кармы волевым либо умственным усилием. Первой задачей для него является устранение психического «трения». Понимая, что кармический закон есть закон, который регулирует скорость его продвижения к освобождению, он «практикует дхарму». Требуемое усилие направляется на игнорирование принципа «Я», «ахамкары», исключение его из повседневного сознания. Получается «искусственное» Единение Высшего с Низшим. Высшее и Низшее представляют два полюса, но когда в медитации нет того, кто различает их, полюса эти расходятся в «бесконечность» и напряжение возрастает. Соответственно, трение в точке возрастает, и Эго заявляет о себе с возрастающей силой. Тогда для сохранения напряжения прилагается элемент воли, но поскольку нет окрашивающего луча Манаса (йогин не творит в уме ни образов, ни ложных представлений, все для него лишь Майя – игра красок ума) воля эта эманирует с духовных планов Мыслителя и сила ее неограничена. Заканчивается все закономерно – как только достигнута точка кризиса, эгоическое тело разрушается «Огнем трения». Открывается выход на субъективные планы, и йогин может уйти в «нирвану» или переместить активность сознания на те планы, которые именуются Буддхическим и Атмическим. Таким образом переход на «ту сторону», с которой работают Учителя, осуществляется в порядке обратном приходу в физическое воплощение. И какая разница как это называется великое алхимическое делание, высшая магия, йога или рождение во Христе. Смысл един – Единение Высшего с Низшим. Те, кто при этом оставались в воплощении и сознательно работали с высшими планами, были Адептами, которые служили Иерархии, «удалившейся на внутреннюю сторону», когда «Светлые проиграли битву с Темными». Учителя «осеняли» их и так продолжалась традиция духовной преемственности, и так пролегал через страны «путь камня». Есть сознания, которые также ощущают эти касания, но преломленные через «Эго» эти сознания несут в мир «ченнелинг», «контактерство», «спиритизм», «созерцание Учителей», «послания Вознесенных Владык» и прочие плоды воспаленного человеческого ума.
«Утверждаем ждать и понять Камня путь. Утверждаем понять сужденных носителей Камня, идущих домой.»
Зачем «Агни-йоге» «криптограммы», если и простое понимание ускользает от ее учеников?
Свидетельствую – ГЛУБОКО СПЯТ АРХАТЫ! НЕ ПОМНЯТ ОБЕЩАНИЙ ВЛАДЫКЕ И НЕ МОГУТ ПРЕВОЗМОЧЬ МОРОК ПЛАНЕТЫ!
Но… может быть, в 2012 году, когда аватарические энергии обещанных «орионовских лучей» достигнут кульминации, и «просветит» их сознания, сбудется хоть одно пророчество.
«Так исполняются предсказания предков и писания мудрых. Найдите ум встретить назначенное, когда в пятом году появятся вестники воинов Северной Шамбалы. Найдите ум встретить их и принять Новую Славу!»
И пророки уже пришли, чтобы свидетельстовать против вас.
«…А кто-то решит, что какой-то чудак
Просто шутя, забавляется так…»

«…Под землею собираются отцы духовные естество Камня испытывать. Почему, когда Камень темен, тогда тучи заходят? Когда Камень тяжел, кровь проливается. Когда звезда над Камнем, тогда удача. Когда трещит Камень, тогда враг идет. Когда снится огонь над Камнем, тогда мир содрогается…»

[adonis]

Сообщение от mika_il

Это они были Мыслителями, так как Агнишватты названы «Ангелами», а Мыслитель есть Ману.

Это с кого места Агнишватты названы «Ангелами»?

Сообщение от mika_il

Я даже не знаю какого уровня Учитель разворачивает передо мной эти мысли,.... Но для Вас, похоже, то что было дано для ХIX-го века в качестве умоупражнения для современных умов является законченным и заключительным фактом в процессе познания вселенной

Так понимаю, Вы считаете что пора развернуть нам новую более обширную картину?

Сообщение от mika_il

Так и я не настаиваю ни на своей погрешимости, ни на факте своего здравого рассудка (что Вы, конечно же, подчеркнете, если и не вслух).

Сообщение от mika_il

Те, кто при этом оставались в воплощении и сознательно работали с высшими планами, были Адептами, которые служили Иерархии, «удалившейся на внутреннюю сторону», когда «Светлые проиграли битву с Темными».

Как то я упустил на счёт проиграли? Поясните, если не трудно.

Сообщение от mika_il

Свидетельствую – ГЛУБОКО СПЯТ АРХАТЫ! НЕ ПОМНЯТ ОБЕЩАНИЙ ВЛАДЫКЕ И НЕ МОГУТ ПРЕВОЗМОЧЬ МОРОК ПЛАНЕТЫ!

Это которые спят, те про которых вы писали выше: .

Так «одни вошли в Чхайя» и «стали архатами», потому что форма для Высоких Духов – ничто, материал с которым им предстоит работать.

Так я не понял, Вы нас пришли будить или архатов? Или Вы просто свидетель?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

...И те Эго, которые воплощались в Третьей, это не Кумары, а Индивидуальности, прибывшие на Землю с Венерианской схемы.

Давайте обратимся к Тайной Доктрине:

ТД1.ч.I.Комментарии, Станца IV, стих 1 ...Агнишватта, Кумары, (Семь мистических Мудрецов) – Солнечные Божества, хотя они тоже Питри, но являются «Создателями Внутреннего Человека». Они – «Сыны Огня», ибо они первые Существа, исшедшие и развившиеся от Изначального Огня, называемые «Разумами» в Тайной Доктрине...

ТД2.ч.I.Комментарии, Тождественность Сил воплощающихся и их различия Те, кто одарил человека его сознательным, бессмертным Ego, были «Солнечными Ангелами» – будем ли мы рассматривать их метафорически или же буквально. Тайны сознательного Ego, или же Человеческой Души, велики. Эзотерическое имя этих Солнечных Ангелов буквально означает «Владыки» (Натх) «неуклонного, постоянного Благочестия» (Пранидхана). Потому они, обладающие Пятым Принципом (Манас), по-видимому, не только имеют отношение, но и установили Йогическую систему и включили Пранидхану, как пятое правило для соблюдения. Уже было объяснено, почему Транс-Гималайские оккультисты рассматривают их, как явно тождественных тем, кого в Индии называют Кумара'ми, Агнишватта'ми и Бархишада'ми.

ТД2.ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 43 Цивилизация и уничтожение Четвертой и Пятой Расы ...Здесь, под семью великими Риши, подразумевается семь великих Рупа-Иерархии или Категории Дхиан-Коганов. Запомним, что семь Риши, Саптарши, суть Регенты семи звезд Великой Медведицы и потому они одной природы с Ангелами Планет или с семью Великими Планетарными Духами. Все они воплощались, как люди на земле, в различных Кальпах и Расах. Кроме того, «четыре предшествующих Ману» представляют собою четыре категории первоначальных Арупа Богов – Кумары, Рудры и Асуры и т.д.; которые, как сказано, тоже воплощались. Они не Праджапати, какими являются первые, но они являются их одушевляющими «принципами» – некоторые из которых воплотились в людей, другие же сделали других людей просто носителями своих «отображений».

ТД2.ч.I.Комментарии, Являются ли великаны вымыслом? ...Лишь горсточка первых людей – в которых искра Божественной Мудрости горела ярко и лишь укреплялась в своем напряжении, по мере того, как подобная же искра с каждым веком становилась все тусклее и тусклее в тех, кто обратил ее на злобные цели, – лишь она осталась избранным стражем Тайн, открытых человеку Божественными Учителями. Среди них были те, которые пребывали в своем состоянии Кумар с самого начала; и предания шепчут то, что Сокровенные Учения утверждают, именно, что эти Избранники были зародышем Иерархии, которая с тех пор не переставала существовать. Как гласит Катехизис Эзотерических Школ: "Внутренний Человек первой лишь меняет свое тело от времени до времени; он всегда тот же самый, не зная ни отдыха, ни Нирваны, пренебрегая Девачаном и оставаясь постоянно на Земле, ради спасения человечества… Из семи Девственников [Кумар] четверо пожертвовали собой за грехи мира и на обучение невежд, и пребудут до конца настоящей Манвантары..."
...Именно эти священные «Четверо», представлены в аллегории и в символах в Линга Пуране, которая утверждает, что Вамадэва (Шива), как Кумара, рождается в каждой Кальпе (в данном случае в Расе), в виде четырех юношей – четырех белых; четырех красных; четырех желтых и четырех темных или коричневых.

ТД2.ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 43 Цивилизация и уничтожение Четвертой и Пятой Расы Австралийцы и подобные им племена являются потомками тех, кто вместо того, чтобы усиливать Искру, брошенную в них «Пламенами», потушили ее длинным рядом поколений, предавшихся животным страстям. Тогда как арийские народы могли проследить свое происхождение через атлантов от более духовных рас лемурийцев, в которых воплощались сами «Сыны Мудрости»[9]. С пришествием божественных Династий заложено было начало первым цивилизациям.

9.^ Воплощенный Логос, Кришна говорит в Бхагават Гите: «Семь великих Риши, четыре предыдущих Ману, разделяющие мою природу, были рождены от разума моего; от них произошла (эманировала или была рождена) человеческая раса и мир» (X, 6).

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте обратимся к Тайной Доктрине:

Давайте обратимся к книгам "Высокий Путь":

Что значит <Tulapacca>?
Уходящие на Венеру.
Кто эти счастливые, как завидую им?
Нечего завидовать самим себе.

Все космические события ускоряются, и приходит время
государствам платить за прошлое, и дух народа просыпается. Мировые
задачи Наши нарастают. Будем вместе направлять с Венеры. Радость
вам. Сердце Мое наполнено радостью.

В <Тайной Доктрине> сказано, что Венера находится в своем последнем
круге, но как это может быть, когда она невидима нами?
В последнем, для видимости.
В какой фазе?
В высшей.
Седьмой?
Да.
И Юпитер тоже близок шестому кругу?
Да.

Венера в 7-м круге?
Да, но пережитки имеются.
Раса седьмая?
Да.
Владыка, Ваш переход на Венеру ознаменуется началом нового Круга?
Да.

Которая из планет нашей Солнечной системы самая высокая ?
Венера.

Ваш переход на Венеру состоится через тысячелетия?
Нет, ибо Мы дадим период расцвета красоты и творчества. Приход сюда
будет с Венеры и еще других миров.

Конечно,... Свати, ты пришла со Мною с Венеры. У тебя есть тот
потенциал, который превышает все подобные единичные проявления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Давайте обратимся к книгам "Высокий Путь"...

И о чем говорят приведенные цитаты? Что Вы ими хотели показать?

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

И о чем говорят приведенные цитаты? Что Вы ими хотели показать?

Я же выделил:

Конечно,... Свати, ты пришла со Мною с Венеры. У тебя есть тот
потенциал, который превышает все подобные единичные проявления.

Ведь вы же, как я понял, именно это оспаривали, не соглашаясь вот с этим утверждением:

...И те Эго, которые воплощались в Третьей, это не Кумары, а Индивидуальности, прибывшие на Землю с Венерианской схемы.

Здесь нет прямого указания на то, что с Владыкой и Урусвати прибыли и другие, то есть индивидуальности, но это всё же предполагается, как я считаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Я же выделил:

Ведь вы же, как я понял, именно это оспаривали...

Нет. Я сомневаюсь в утверждении о том, что Великие Учителя не являются Кумарами, воплощавшимися в Третьей расе. Именно в поддержку моего сомнения я привел выдержки из Тайной Доктрины.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет. Я сомневаюсь в утверждении о том, что Великие Учителя не являются Кумарами, воплощавшимися в Третьей расе. Именно в поддержку моего сомнения я привел выдержки из Тайной Доктрины.

Но мне кажется, что никто и не утверждал о том, что "Великие Учителя не являются Кумарами, воплощавшимися в Третьей расе". Впрочем, вопрос не ко мне. Может быть я и ошибаюсь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

... Так «одни вошли в Чхайя» и «стали архатами», потому что форма для Высоких Духов – ничто, материал с которым им предстоит работать. А также потому, что «Мы мудры. Мы можем избрать», избрать то, что готово к работе, очевидно. «Другие устремили искру». Эти формы «остались лишены знания», речь, судя по всему, идет о Сознаниях, за которыми сохранялись какие-то ограничения. Некоторые воздержались «до Четвертой», до того как формы будут готовы. Это они были Мыслителями, так как Агнишватты названы «Ангелами», а Мыслитель есть Ману.

... Но зачем Вам столь высокое видение, если и над «плоским» пониманием ключа неохота потрудиться? Я даже не знаю какого уровня Учитель разворачивает передо мной эти мысли...

Вы пересказали своими словами один из комментариев Тайной Доктрины. Причем, не точно пересказали (а, ведь, в источнике есть, к примеру, довольно точное пояснение кто такие сознания "лишенные знания").
В чем же здесь не "плоское" понимание "ключа"? Поясните.