Владимир Ильич Ленин - Учитель из Иерархии?

[Кайвасату]

Было ли духовно тогдашнее духовенство? Знаете ли Вы доподлинно, имеются ли доказательства того, что убийства происходили именно по указанию Ленина?

Не то чтобы Ленин был учителем Братства, но определенно он был учителем и немалым - это видно по его последователям. Махатмы же следили за ним и одобряли общее направление его действия, т.к. оно соответствовало эволюционному. Это не значит, что они одобряли абсолютно всё остальное, в том числе все методы и средства. Книги Ленина им также не нравились, в отличие от его идей. Тот же строй, который пошел после Ленина, когда он фактически уже уступил власть Махатмами явно воспринимался негативно...

[Владимир Чернявский]

Обсуждалось:

• Ленин
• Троцкий, Ленин, насильственная община
• Ленин?! Тут и сел печник

[Игорь Л.]

Почитайте тему "Царизм и Иерархия" с цитатами пророчеств Серафима Саровского. Как оценивал преподобный духовное состояние духовенства.

Краткие тезисы по затронутому вопросу:

Суть задачи Ленина состояла не в уничтожении духовенства, а в толчке к новому обществу. В котором мы родились и выросли - без войн, без репрессий, без сословных ограничений, без нищеты.

Но без революции этого было уже не возможно достичь. Революция - это вынужденное зло, неизбежный кармический катаклизм.

Если этот процесс неизбежен, то лучше, если руководить им будет дух, внутренне устремлённый к созиданию во имя блага своего народа, чем человек, внутренне предрасположенный больше к разрушению, чем к созиданию, и преследуя интересы своей этнической группировки.

Перед строительством необходимо было разрушение - расчистка. См. текст партийного гимна - "Весь мир насилья мы разрушим до основания. А затем - мы наш, мы новый мир построим. Кто был ничем - тот станет всем."
Для разрушения нужны разрушители. Они были, даже если имели в виду совсем другие цели.
Но будучи связанным делом революции, т.е. разрушения, с демонами-разрушителями во плоти, Ленин участвовал и в очень некрасивых, мягко говоря, делах.

После победы революции разрушители стали не нужны, более того, они были вредны для будущего.

И на сцену вышел тот, кто в Дневниках Е.И. назван джином, сметающим сор для будущего строительства.

Через десятилетия выросло счастливое поколение советских детишек, не знающих ни войн, ни гулагов, ни тяжёлого физического труда. Которые выучились в школах и ВУЗах, выросли и погрузились в духовные искания.
Ценой пота и крови предыдущих поколений.

Любая революция развивается по одним законам. См. великую Французскую.

Мораль - революция это - плохо, это - катаклизм, несчастье для современников. Лучше не допускать противоречиям разростаться подобно раковым клеткам, а разрешать их вовремя. Чтобы развиваться законно и постепенно, без стонов.

Многие на Западе это поняли. Революция нас многому научила. Новое сознание - путь в будущее.

[Кайвасату]

Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР. Оба были лишь инструментами в закономерном процессе смены режима и инструментами неплохими.

[MATRIX]

Можно вопрос. Вернеться ли еще Махатма Ленин, что бы продолжить начатое дело?

[Чантор]

Сообщение от MATRIX

Можно вопрос. Вернеться ли еще Махатма Ленин, что бы продолжить начатое дело?

Стоит внимательно прочитать сказание о Батуре Бакше (Криптограммы Востока). Прошлое, настоящее и будущее Батура там.

По поводу дара картины Н.К.Р. "Великий всадник" правительству Монголии в местной русскоязычной газете опубликовано письмо Н.К.Рериха:

"Монгольский народ строит своё светлое будущее под знаменем нового века.
Великий Всадник освобождения несётся над просторами Монголии. На нём весь доспех и знамена заповеданных сроков... Пришли опять лучшие времена Азии."
Принимая дар исключительной важности председатель правительства Цирен Дорджи произнёс ответную речь. Он закончил её словами: "Пусть идея нашего общего Учителя Ленина распространится по всему миру подобно пламени, изображенному на этой картине."

Н.Рерих-"Эрдени-Мори"Монгольский эпос.(О будущем Батура).

Из предсказания мудрого монгольского пророка Молон-Бакши:
"...Великий Киданьский народ не погибнет. Он узнает народ Шамбалы.
Он принесет очень старательно священные изображения и порядки государственные.
От белого камня он прочтет и позовет Ихе Бакшу рассказать слово Истины.
Как от великих костров, засияет надпись на камне. Что это идет? Отчего качается ковыль? Что же шествует?
Эрдени Мори сам идет. Эрдени Мори сам выступает. И люди не останутся в прежнем положении.
"Что же светит поверх ковыля? Отчего стали светлыми обоны? Отчего засиял большой субурган?
Там, где прошел Эрдени Мори, там засветился ковыль. Там замолчали волки.
И полетели кречеты очень быстро."

[Восток]

Сообщение от Dar

"инструмент" значит безволие и как-бы снимает всю ответственность с человека за его действия
и умаляет его достижения.

А с другой стороны - мне кажется что история имеет свою направленность и инерцию движения. Как бы если бы небыло Ленина, то на сцену истории вышел бы другой персонаж и так или иначе кармические потенции заложенные ранее реализовывались бы.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Кайвасату

Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР. Оба были лишь инструментами в закономерном процессе смены режима и инструментами неплохими.

Ленина можно сравнить скорее с Петром I. Не случайно Северная столица называлась Петроградом и Ленинградом. Обоих кстати считали и «Антихристами»

[kanvrn]

Сидоров рассказывал нам, что Ванга считала Петра и Ленина одной индивидуальностью и то что делалось Лениным, нравилось Петру.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Кайвасату

Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР.

Его обвиняют не в революции, а в терроре, развязанном после неё. Причём терроре особого сорта — тоталитарном. Есть авторитарные режимы; пример — Пиночет. Авторитарные режимы жестоко расправляются с врагами, но не трогают то, что не представляет для них непосредственной опасности. Тоталитарные же режимы преследуют абсолютно всё, что исходит не от них. Так что целесообразностью (условиями борьбы с контрреволюцией) можно оправдать только авторитарный, но не тоталитарный террор.

И не нужно кивать на церковь, что она мол разложилась тогда и потому должна была быть уничтожена. Эта логика не работает, потому что церковь как раз была коммунистами сохранена, но поставлена под контроль и в ней было оставлено всё самое худшее и формальное, что накопилось за годы царского режима, и только живая богословская мысль и проповедь евангельских принципов преследовались.
Полностью же запрещены были теософы, антропософы, розенкрейцеры и даже вегетарианское общество, хотя оно вообще не имело идеологического характера, а было скорее гуманистическим.

[Migrant]

Сообщение от Kay Ziatz

Его обвиняют не в революции, а в терроре, развязанном после неё. ...

Не только. Ленина обвиняют в целом ряде грехов. И террор - только аспект обвинений. Вспомните дипломатический вагон из Германии...

Ну а по поводу террора. Ему пришлось защищать революцию. И от белой гвардии, и от иностранных войск, и от внутренних врагов, начиная от Махно, кончая мятежом в Кронштадте. И тут надо было быть решительным. Кстати, Петру I и многим другим Строителям почему-то таких претензий меньше. Даже к тому же Чингисхану сегодня отношение смягчилось... И вот в такой вот трансформации взглядов Ленин стоит особняком. К чему бы это?

[Kay Ziatz]

Сообщение от migrant

И террор - только аспект обвинений. Вспомните дипломатический вагон из Германии...

Да, но это уже по другому ведомству — по двойным стандартам. Представьте, что в тот момент, когда фашисты стояли в нескольких километрах от Москвы, кто-нибудь затеял бы революцию под тем соусом, что режим Сталина недостаточно демократичен (причём даже без всякого прибытия с немецкой стороны). Представляю, какие бы мы о нём услышали слова от тех, кто восхищается Лениным. И при этом люди могут считать себя одновременно "коммунистами" и "патриотами". Не говоря уж о том, что некоторые из них считают себя ещё и "православными".

Сообщение от migrant

Ну а по поводу террора. Ему пришлось защищать революцию.

На это я уже ответил выше. Он "защищал" её и от тех, кто никогда и не думал на неё нападать (хотя бы по причине аполитичности или просто обманутости коммунистической пропагандой).

Сообщение от migrant

Ленин стоит особняком. К чему бы это?

Потому что он поставил террор на новую высоту и стал первым в новом ряду тиранов, который продолжили Сталин, Гитлер, Мао Цзедун и Пол Пот.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Kay Ziatz

Его обвиняют не в революции, а в терроре, развязанном после неё. Причём терроре особого сорта — тоталитарном. Есть авторитарные режимы; пример — Пиночет. Авторитарные режимы жестоко расправляются с врагами, но не трогают то, что не представляет для них непосредственной опасности. Тоталитарные же режимы преследуют абсолютно всё, что исходит не от них. Так что целесообразностью (условиями борьбы с контрреволюцией) можно оправдать только авторитарный, но не тоталитарный террор.

А кто интересно ответит за Первую Мировую войну, в которой погибли десятки миллионов людей и которую большевистская революция в России фактически остановила? У победы много отцов, а поражение - всегда сирота?
Германия прекратила войну не в последнюю очередь благодаря своим большевикам - Либкнехту, Люксембург, Тельману и многим другим. И если бы не поддержка белых Антантой, гражданская война в России закончилась бы за несколько месяцев.
А кто развязал Вторую Мировую с холокостами многих народов? Ленин со Сталиным?
Любопытно, отвечает ли Иисус Христос за преступления инквизиции или геноцид негров и американских индейцев? Ведь это творили его последователи, называвшие себя христианами

[Kay Ziatz]

Сообщение от Юрий Болотов

Любопытно, отвечает ли Иисус Христос за преступления инквизиции

С Лениным ситуация другая. Есть документы — его приказы о захвате заложников например и расстрелах. Причём террор шёл и в отношении крестьян. Нечего кивать на дворян, капиталистов. В большинстве своём они благополучно бежали за границу. Удар красного террора пришёлся по крестьянству и интеллигенции.
И ещё раз: вы никак не поймёте или не хотите понять (что скорей всего) разницу между авторитарным и тоталитарным режимом. Тоталитарный уничтожает всё, что идёт не от него. Это и придумал Ленин — такого не было у Чингисхана, Ивана Грозного и многих других диктаторов. Он даже хотел ликвидировать все театры, но Луначарский отстоял. Кстати Рерихи посмели сунуться в Россию только после смерти Ленина, но и то еле ноги унесли.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Обвинять Ленина в революции, это то же самое, что обвинять Горбачева в развале СССР.

Или исламского императора Акбара в излишней жестокости. Рубил головы и угрожал браминам с целью получить изначальный сокровенный текст Вед.

[Migrant]

К сожалению, дискуссии и обсуждения нет.
Есть ярлыки и намёки, а свежих мыслей нет.

[Д.И.В.]

Сообщение от migrant

К сожалению, дискуссии и обсуждения нет.
Есть ярлыки и намёки, а свежих мыслей нет.

Конечно. Потому, что это общий кризис. И никакаими удалениями сообщений, с правдой в них, этот кризис не преодолеть.

[zwesda]

Кто бы мог посоветовать мне прочитать лучшую книгу В.И.Ленина?
И чем она так примечательна,что ее можно по праву считать его лучшим духовным трудом.
Спасибо.

[Чантор]

Сообщение от zwesda

Кто бы мог посоветовать мне прочитать лучшую книгу В.И.Ленина?

Община. (ургинское издан.)...Видя несовершенство России, можно многое принять ради Ленина, ибо не было другого, кто ради общего блага мог бы принять большую тяготу. Не по близости, но по справедливости он даже помог делу Будды. И нет области, которую он бы отверг подобно разным правителям.
Книги его мы меньше любим, он слишком длинны и самое ценное в нем в книгах не выражено. Он сам не любил свои книги. Ленин – это действие, но не теория.