Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2009, 14:40   #1
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

"Придворный историк Акбара однажды сказал Правителю: "Среди Правителей наблюдаю неразрешимое явление. Одни Владыки держались недоступно, вдали от народа, их свергали за ненужностью. Другие входили в жизнь каждого дня, к ним привыкали и свергали за обычность".

Акбар улыбнулся: "Значит, Правитель должен оставаться невидимым, входя и направляя все действия". Так решил мудрый Правитель и предсказал будущее. Видимый невидимо!"


Да, статья Президента красноречива. Учитывая и другие его выступления-высказывания, можно признать её искренней, то есть это действительно его личное политическое мировоззрение.

Можно и прокомментировать подробнее, может быть, чуть позже.
Пока скажу первое общее впечатление:
Мечты его студенческой юности.
Несколько раз (минимум дважды) повторяет - "на Западе это работает!", в смысле - так это на Западе, в цивилизованных странах, так же будет и у нас...

Главное не определено - механизм реализации, кто и как будет реализовывать его мечты.
Просто считается, что существующий политический механизм - демократия - налажен и всё само собой пойдёт, достаточно только Президенту поставить Задачу, а точнее задачи, много и разнообразно.

Но он уже год (это только лично) ставит задачи. Бороться с коррупцией, с наркоманией и т.д. Много задач ставит, все практически в пределах его мечт, ныне опубликованных...

...На редкость полное отсутствие совпадения с эволюционными мотивами будущего, озвученными Живой Этикой. 100% отсутствие совпадения, прямо противоположный вектор - "партии, сменяющие друг друга (как на Западе), власть народа...".

Помимо того, что противоположный вектор "мыслей-мечт", ещё и полная оторванность от реальности. Где и когда в России была и будет ли равносменяемость партий? Всё на деле в формируется в одну, несменяемую практически.

И это его личное решение о введении в школах духовных наставников, читай церковников?.. Одно хорошо, что сама по себе система "духовных наставников" не так уж плоха... Если в будущем, да и сейчас местами в эту систему начнут приходить новые люди...

Опять же, его внимание к интернету, вообще развитию средств связи, коммуникаций, тоже полезно.
В общем, всё что делает сейчас Президент можно так обозначить - вреда не будет. Потихоньку кем-то, незримо, создаются предпосылки для будущего, для облегчения работы будущего настоящего Лидера-Вождя.

Что касается "откликов и предложений", то даже простые журналистские статьи пишутся так:
Сначала пишется статья, в которой, к примеру, критикуется какой-нибудь человек, и уже потом, перед самым опубликованием статья показывается "главному герою статьи" с предложением внести критические замечания, предложения. Делается это для проформы, чтобы иметь возможность потом сказать, что всё было "открыто, по согласованию и уточнению с народом".

То есть, надо читать эту статью Президента как решённую программу.
Изменения будут внесены самые лёгкие, косметические.

В блоге ЖЖ С.Миронова можно прочитать пару моих постов из короткой переписки с ним -- ... хотя, нет, там так сделан блог, что только автору постов доступно... Ну, в общих словах можно сказать, что он хотя бы бегло ознакомился с моим мнением о политической системе России в свете Учения Живой Этики. Это заметно было из его замечаний. И человек он в ЖЖ добросовестный, счёл возможным ответить коротко.

Общий смысл его ответа: - понятно ваше мировозрение, каждый человек имеет своё мировозрение, мы будем развивать своё мировоззрение, демократическую систему - далее смотри статью Президента. Твёрдая, я бы сказал, глухая убеждённость. Вот вам и диалог с властью.

В принципе это неплохо, твёрдая убеждённость Власти в том, что она делает, иначе нельзя. И продолжаться это будет, пока их убеждённость не будет опровергнута жизнью. А там посмотрим...
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 16:06   #2
АРУПА
 
Аватар для АРУПА
 
Рег-ция: 22.08.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщения: 58
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Как ни странно начну с середины, лидер-вождь если говорить серьезно, должен быть членом Иерархии Света, иначе его правление в нашей стране если и состоится, то будет очень коротким. Другое дело это по моему мнению нечто вроде древнеегипетской системы управления, но не совсем ее. Тут кстати история про Акбара уместна будет, но если было все так просто...
Механизм реализации мечт видимо ему самому неизвестен или он не хочет брать ответственность за будущие ошибки на себя, в партии скорее всего "ищут козла отпущения" и кандидат очевиден, а он понимая это желает разделить судьбу с народом который и так немало "получил". С другой стороны президента тоже можно понять судьба сложилась не в его пользу, опыта управления немного и отвечать уже довольно скоро вот и делает он что может, а может он не так много как может показаться простому человеку. Вот и вынужден искать истинный путь Дмитрий Анатолич, но это все рассужения, в писмах ему конечно много чего напишуть и я несомневаюсь много дельного, только вот когда он их прочтет поймет и если примет то начнет притворять, это будет уже не в этот срок правления.
Насчет Агни Йоги в мыслях у президента, ищё бы, даже надеяться нестоит!
Насчет религиоведения в школах преподаваемого священниками это правильное решение этим РПЦ быстрее подпишет себе приговор.Потому что молодеж щас резко отличается по устремлению одни откровенные сатанисты другие больше уважают восточную эзотерику или просто не приемлят зла.
По поводу измений косметического характера этконечно может иметь место,но ведьи то что написанно невыполнимо поэтому что можно менять когда и то врядли сбудется.Но всеже если очередной Вождь всеже придет к власти и станет опять "расстрелиать Медведеваи соратников", то нынесуществующие духовные лица скорее всего захотят иметь с ним добрые отношения а может и еще какиенибудьобстоятельства будут кто знает. И что бы никоого неподставлять и недескредитировать я счтаю нужно попробовать достучатся до власти сейчас, чтобы совесть была чисткчто его справедливо "расстреляли".
Так вот я неослышался вчера вечером по НТВ говорили что то об организации съезда общественных организаций?

Последний раз редактировалось АРУПА, 11.09.2009 в 16:08.
АРУПА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 17:06   #3
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от АРУПА Посмотреть сообщение
Механизм реализации мечт видимо ему самому неизвестен или он не хочет брать ответственность за будущие ошибки на себя, в партии скорее всего "ищут козла отпущения" и кандидат очевиден, а он понимая это желает разделить судьбу с народом который и так немало "получил".
За него додумывать, то есть варианты его мышления предлагать, видимо, бесперспективно. Точнее будет наблюдать и собирать его публичные высказыванияя и, главное, действия. А они твёрдо демонстрируют его приверженность устаревшей (в нашем понимании, в моём, точнее) политической концепции, прозападной, партийной.

Обсуждать элементы их там подковёрной борьбы в рамках их политической концепции ("ищет опору в народе") нет желания и смысла, суета сует...

Насчёт съезда общественных организаций.
Пример - общественная палата. Если иметь в виду какие-то рериховские организации, то организация, адекватная уровню такого российского съезда, с одной стороны сама не стремится, с другой - рериховцы в целом для организаторов съезда, то есть для власти, - секта. Так определила рериховцев их, власти, фаворитка, церковь. Так что шансов нет или очень мало.

Хотя, было ведь время, когда и Знамя Мира в Думе видели и активность высокопоставленных по жизни последователей Учения была выше в политических кругах...

Возможно, сейчас есть шанс проявить себя, попробовав всё-таки пробиться на этот съезд в официально признанной делегации.
Это к руководству МЦР вопрос. Кроме них некому.

А что, это мысль... Своего рода проверка, насколько Живая Этика, незримо наращивая своё распространение-влияние, прошла свой эволюционный путь в обществе. Моё мнение - надо пробовать, надо пытаться в любом случае.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 18:15   #4
АРУПА
 
Аватар для АРУПА
 
Рег-ция: 22.08.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщения: 58
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Организует съезд Медведев вроде бы, о рериховцах в роли организаторов не шла речь.
Что же только в Москве и есть люди с достаточноразвитым сознанием для этого?

Последний раз редактировалось АРУПА, 11.09.2009 в 18:17.
АРУПА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 18:38   #5
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от АРУПА Посмотреть сообщение
Организует съезд Медведев вроде бы, о рериховцах в роли организаторов не шла речь.
Что же только в Москве и есть люди с достаточноразвитым сознанием для этого?
Да и я не о том. Власть организует, конкретные люди при власти, чётко следующие политике власти.

2. Люди есть везде, только "установка власти" - общественные организации общероссийского уровня.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 18:42   #6
АРУПА
 
Аватар для АРУПА
 
Рег-ция: 22.08.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщения: 58
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
только "установка власти" - общественные организации общероссийского уровня.
Поясните пожалуста, а то я могу не так понять.
АРУПА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 20:25   #7
АРУПА
 
Аватар для АРУПА
 
Рег-ция: 22.08.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщения: 58
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Ну хорошо , я понял прочитав еще раз 15.
Я говорю не о рамках авторитетности какой либо организации, а о реальных предложениях и так сказать оглашении того о чем не говорят многим.
АРУПА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 23:16   #8
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от АРУПА Посмотреть сообщение
С другой стороны президента тоже можно понять судьба сложилась не в его пользу, опыта управления немного и отвечать уже довольно скоро вот и делает он что может, а может он не так много как может показаться простому человеку.
Да, акцент в этом послании между не можем или не хотим недвусмысленно сделан именно в пользу оптимистичного не можем.
Хорошей иллюстрацией по-моему может служить ситуация с ценами на топливо. Весной кажется было дано поручение временно заморозить эти цены. Где-то месяц назад на встрече Президента с лидерами думских фракций, кто-то из них сказал ему о том, что цены-то и не думали замораживаться, чем вызвал его неподдельное удивление. Президент бросил довольно решительно фразу «разберемся». И действительно в новостях несколько раз промелькнуло о каких-то намечающихся мерах антимонопольного комитета по отношению к большой четверке, кортельный сговор и прочее. Но…бензин с тех пор подорожал еще рубля на два.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2009, 02:09   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Хорошей иллюстрацией по-моему может служить ситуация с ценами на топливо.
Беседовать с властью - наверное имеет смысл. Надо как-то влиять - но нужны сила и авторитет, нужна хоть какая-то армия.

А в целом смысла нет. Власть надо брать. Как почту, телефон, телеграф...
И не политически а идейно. Только увы -как пел Высоцкий - настоящих буйных мало...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2009, 17:28   #10
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Хорошей иллюстрацией по-моему может служить ситуация с ценами на топливо.
Беседовать с властью - наверное имеет смысл. Надо как-то влиять - но нужны сила и авторитет, нужна хоть какая-то армия.

А в целом смысла нет. Власть надо брать. Как почту, телефон, телеграф...
И не политически а идейно. Только увы -как пел Высоцкий - настоящих буйных мало...
Цитата:
Закрыть новороссийскую правозащитную организацию просит прокуратура города – она направила обращение в суд, и через несколько дней состоятся предварительные слушания. Поводом для того, чтобы подобное было возможно, стало признание судом и экспертами того, что лозунг «Свободу не дают, ее берут», является экстремистский. Плакат как раз с таким лозунгом держали руководители правозащитной организации во время пикета в апреле этого года.
Газета.ру
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2009, 06:34   #11
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

(Прошу модератора удалить мой предыдущий пост)

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Да, акцент в этом послании между не можем или не хотим недвусмысленно сделан именно в пользу оптимистичного не можем.
Хорошей иллюстрацией по-моему может служить ситуация с ценами на топливо.
Вот-вот, и я про то же. Пример Вы привели показательный, я особо за такими примерами не слежу, их столько много, что просто сплошное ощущение разрыва между "говорящим Президентом" и реальной жизнью в глубинке, по меньшей мере.

С одной стороны говорящая уверенность, что вот "так надо, я так думаю, я так указания дал" -
с другой -- бюрократическая система власти, то есть определённый механизм функционирования власти. Сами по себе.
Он, конечно, это видит и его это не может не тревожить, и пытается публично бороться с бюрократией. А "бороться с бюрократией" нелепо. Это просто исполнители политической системы, принятой на высшем уровне политической концепции.

Бюрократия всегда будет, пока существует государство. С ней не бороться надо, а в союзники привлекать для реализации политической концепции, отвечающей реалиям жизни и эволюции.

Я тут опускаю возможность лукавства "говорящего", при таком положении вещей возможны два варианта:
либо Начальник лукавит, говоря одно, как в примере с ценами на бензин, заранее зная совсем другое,
либо не контролирует нити управления. А он не может их контролировать в сложившейся политической системе.

То есть, либо неискренен, либо, простите, наивен. Либо третье - безволен по большому счёту. Но опять же, воля к власти сама по себе не сработает. Нужен адекватный политический механизм реализации этой воли. Сталин, к примеру, только тогда Сталиным, "царём всея Руси" стал, когда приспособил партийный механизм под себя, своих людей по всей пирамиде власти расставил.

Но ему легче было, у него уже был современный для того времени политический аппарат власти в виде партии и главное, конечно, современная ему политическая концепция.
Сейчас же вообще "кранты" для человека, поставленного Президентом. Либо он существует вместе с либеральной системой и деградирует вместе с ней, либо пытается честно противостоять деградации. Видимо, второе Президент и пытается начать делать. Но как? Коридор его реальных возможностей очень узок.

Ему не поможет метод Сталина - расставить своих людей на ключевых постах. Хотя даже и в этом направлении нет существенных шагов. Но главное, пустое это всё, только "своих" людей терять. Реанимировать уходящую в прошлое в целом систему политической власти, политических отношений, прозападную идеологическую концепцию - невозможно по определению.

Но именно это он и пытается, противореча иногда сам себе. С одной стороны он явно спорит с кем-то и говорит о неизбежном противодействии людей, которым сейчас и так хорошо, условно, олигархов, видимо, плутократов в действительности, так называемых "либералов политических".

С другой - всё делает (и говорит об этом, конечно), чтобы эту систему, скопированную на Западе, партийно-либеральной власти, которая для него в таком виде единственный идеал по-прежнему, - усилить и привести в идеальный вид. А ведь именно попытка построить либеральную систему власти по Западному образцу и породила этих плутократов и всё, что мы имеем негативного, что он, Президент, и констатирует в статье.
И что же делает, что предлагает он? "Ещё больше демократии, ещё больше либерализма...", "настоящего"...
Идеалист наш Президент, это в лучшем случае.

Поэтому ощущение бессилия от этой статьи Президента, "плача Ярославны".

Ниже вечно современная цитата из П.Флоренского:
http://r-belogorie.ru/p_vlasti.html
Цитата:
"…Никакие парламенты, учредительные собрания, совещания и прочая многоголосица не смогут вывезти человечество из тупиков и болот, потому что тут речь идёт не о выяснении того, что уже есть, а о прозрении в то, чего ещё нет. Требуется лицо, обладающее интуицией будущей культуры, лицо пророческого [склада].

Это лицо, на основании своей интуиции, пусть и смутной, должно ковать общество. Ему нет необходимости быть ни гениально умным, ни нравственно возвышаться над всеми, но необходимой [является] гениальная воля, — воля, которая стихийно, может быть даже не понимая всего, что она делает, стремится к цели, ещё не обозначенной в истории.

...Будущий строй нашей страны ждёт того, кто, обладая интуицией и волей, не побоялся бы открыто порвать с путами представительства, партийности, избирательных прав и прочего, и отдался бы влекущей его цели.

Все права на власть […], избирательные (по назначению), — старая ветошь… На созидание нового строя, долженствующего открыть новый период истории и соответствующую ему новую культуру, есть одно право — сила гения, сила творить этот строй.

Право это, одно только не человеческого происхождения, и потому заслуживает названия божественного. И как бы ни назывался подобный творец культуры — правителем, императором или как-нибудь иначе, мы будем считать его истинным самодержцем и подчиняться ему не из страха, а в силу трепетного сознания, что перед нами [...] живое явление творческой мощи человечества”.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2009, 16:20   #12
АРУПА
 
Аватар для АРУПА
 
Рег-ция: 22.08.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщения: 58
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Пока могу сказать только одно - ближайшее будущее за многопартийностью с разными концепциями.
АРУПА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Северный Ренессанс – новый диалог культур». Владимир Чернявский Музей Рериха в Изваре 0 20.10.2008 21:37
Конференция «Северное возрождение. Диалог культур» Владимир Чернявский Музей Рериха в Изваре 0 07.02.2008 20:52
Взаимопонимание и диалог Владимир Чернявский Свободный разговор 73 29.05.2007 22:32
Заочный диалог Т. Бойковой и Н.Атаманенко Нарада Рериховское движение 6 18.12.2006 10:50
Диалог с жизнью Вера Ашрам - Подходя к Учению 5 21.05.2006 13:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги