Реинкарнация присутствовала в раннем христианстве

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Отнюдь. БЫТИЕ есть одна из противоположностей в двойственности, наряду с НЕБЫТИЕМ.

Кайвасату, вы все-таки раздробили бытие.

Древнегреческая философия о «бытии» (из "Википедии")
Понятия бытие и небытие в своём происхождении восходят к рассуждениям древнегреческого философа Парменида. Парменид впервые обращает внимание на такой аспект всякого сущего как бытие. Есть сущее и есть существование этого сущего, которое и называют бытием. Небытия, «ничего» (того, что не существует) нет. Таким образом, первый тезис Парменида звучит так: «Бытие есть, небытия — вовсе нет». Из этого тезиса следует, что бытие — одно, неподвижно, не имеет частей, едино, вечно, благо, не возникло, не подвержено гибели, поскольку в противном случае пришлось бы допустить существование небытия, что не допустимо. Второй тезис Парменида звучит так: «Мыслить и быть есть одно и то же». Поскольку небытия нет — это значит, что его и мыслить нельзя. Всё, что мыслимо, есть бытие.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Кайвасату, вы все-таки раздробили бытие.

Я ничего не дробил, я лишь озвучил Вам антипод бытия, тем показав, что оно составляет часть двойственности, а стало быть не может относиться к Абсолютности.

Древнегреческая философия о «бытии»

(из "Википедии")
Понятия бытие и небытие в своём происхождении восходят к рассуждениям древнегреческого философа Парменида. Парменид впервые обращает внимание на такой аспект всякого сущего как бытие. Есть сущее и есть существование этого сущего, которое и называют бытием. Небытия, «ничего» (того, что не существует) нет. Таким образом, первый тезис Парменида звучит так: «Бытие есть, небытия — вовсе нет». Из этого тезиса следует, что бытие — одно, неподвижно, не имеет частей, едино, вечно, благо, не возникло, не подвержено гибели, поскольку в противном случае пришлось бы допустить существование небытия, что не допустимо. Второй тезис Парменида звучит так: «Мыслить и быть есть одно и то же». Поскольку небытия нет — это значит, что его и мыслить нельзя. Всё, что мыслимо, есть бытие.

Это частное мнение. Кстати обоснований невозможности наличия небытия я тут не увидел. Явления и объекты нашего мира существуют (бытийствуют) и уходят в небытиё. Где то строение или дерево, которые стояли на этой поляне несколько столетий назад? Они существуют? Да и вся вселенная, согласно науке, начинает своё бытие лишь с момента большого взрыва, а до этого та же наука не берется утверждать, что она существовала... Что есть "ничто", из чего творит бог христианства, как не небытиё?

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Это частное мнение. Кстати обоснований невозможности наличия небытия я тут не увидел. Явления и объекты нашего мира существуют (бытийствуют) и уходят в небытиё. Где то строение или дерево, которые стояли на этой поляне несколько столетий назад? Они существуют? Да и вся вселенная, согласно науке, начинает своё бытие лишь с момента большого взрыва, а до этого та же наука не берется утверждать, что она существовала... Что есть "ничто", из чего творит бог христианства, как не небытиё?

Согласен, но на этом частном мнении построено все здание древнегреческой философии, которую впитало и адаптировало христианство. Мне нечего больше добавить к Пармениду. Оставляю Вас с вашим компотом из бытия и небытия. Будь я на вашем месте, честное слово, понятия не имею как бы выпутывался из такого клубка противоречий.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Согласен, но на этом частном мнении построено все здание древнегреческой философии

Да что Вы говорите?

которую впитало и адаптировало христианство.

Ложь. Церковь уже в самые первые века нарачито показывало своё негативное отношение к философии вообще и к древнегреческой в частности. Это можно найти почти у всех известных богословов (Иоанн Златоуст, Августин Блаженный...).
Можно напомнить и то, за что в частности порицал император Юстиниан Оригена - за следование философии известнейшего древнегреческого философа Платона.

Будь я на вашем месте, честное слово, понятия не имею как бы выпутывался из такого клубка противоречий.

Найдите и покажите мне хотя бы одно

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Да что Вы говорите?

Ложь. Церковь уже в самые первые века нарачито показывало своё негативное отношение к философии вообще и к древнегреческой в частности. Это можно найти почти у всех известных богословов (Иоанн Златоуст, Августин Блаженный...).
Можно напомнить и то, за что в частности порицал император Юстиниан Оригена - за следование философии известнейшего древнегреческого философа Платона.

Языческие концепции, вроде реинкарнации, христианское богословие нещадно отметало, а вот сам строй греческой мысли, понятийный аппарат, методологию философского поиска, выработанные интеллектуальние процедуры и т.д. (в частности логику рассуждения о Едином) тщательно собирало и приспосабливало для собственных нужд. Так что не торопитесь с обвинениями во лжи, иначе ненароком можете показаться невеждой.

[Раб Божий Дмитрий]

Откликаясь на предложения, создам новую тему: "Теодицея, либо оправдание Благости Бытия Божьего перед лицом страдания невинных".

[Anry]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Откликаясь на предложения, создам новую тему: "Теодицея, либо оправдание Благости Бытия Божьего перед лицом страдания невинных".

С удовольствием приму участие.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Языческие концепции, вроде реинкарнации, христианское богословие нещадно отметало, а вот сам строй греческой мысли, понятийный аппарат, методологию философского поиска, выработанные интеллектуальние процедуры и т.д. (в частности логику рассуждения о Едином) тщательно собирало и приспосабливало для собственных нужд.

Невозможно основываться, как Вы сказали, на греческой философии, отрицая её концепции. Если же говорить и о самих методах, то они также были приняты весьма выборочно. Та же Аристотелевская логика применялась лишь тогда, когда это было удобно, в случае же, когда она вскрывала противоречивость церковных доктрин - она отрицалась и заменялась верой. Кстати - Ориген - прекрасный пример того, кто свои суждения логически обосновывал и был отвергнут теми, кто с логикой дружил слабовато...

Так что не торопитесь с обвинениями во лжи, иначе ненароком можете показаться невеждой.

Вы за меня не беспокойтесь

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Древнегреческая философия о «бытии» (из "Википедии").

Христианство отвергает древнегреческую философию как ложные убеждения

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Христианство отвергает древнегреческую философию как ложные убеждения

Это особенно верно, если учесть, что термин Единосущее можно встретить в Православном Символе Веры.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Это особенно верно, если учесть, что термин Единосущее можно встретить в Православном Символе Веры.

А при чем Единосущность к Бытию? В Тайной Доктрине как раз говорится, что Абсолютность - скорее Бытийность, чем бытиё именно в том контексте, который я Вам озвучил ранее.