"Защита делу Рерихов" на форуме

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Да, флейм есть, это бесспорно.

Дискредитирует ли это явление дело Рерихов?

Сообщение от Musiqum

Но Вы упомянули о распространениеи слухов и сплетен, целенаправленным чёрным пиаром, идеологической кампании, чёрной риторике и т.д
Такой заразы на форуме нет.

И такое есть. У нас есть, к примеру участники, которые приходят на форум для целенаправленного его разрушения. Целенаправлено разносят негатив о форуме, слухи и домыслы об администрации форума и т.д. Некоторые пытаются проецировать на форум конфликты, возникающие в РД, превращать форум в идеологическую трибуну.

Сообщение от Musiqum

... А что касается качества общения, то мой опыт показывает, что наиболее опасные хулители имеют очень интеллегентную и культурную риторику, никогда не выходящую за рамки правил форума. И всё это тоже происходит под "шапкой" названия форума.

Т.е. Вы считаете, что те кто дискредитирует дело Рерихов флеймом и другими подобными явлениями дискредитирует его менее тех, кто, к примеру, негативно отзывается о Махатмах ? Возможны ли здесь вообще категории "больше" или "меньше" ?

[абрикос]

Да уж конечно одно и тоже...но скажу и по другому...Раз на весах фемиды одинаково росийская империя развалится от воровства бомжом чайника или от воровства вагонами то непонятно только одно - почему срок дают один и тот же...
Значит если люди занимаются флеймом и флудом это дает право давать ВАМ здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

... Значит если люди занимаются флеймом и флудом это дает право давать ВАМ здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ?

По моему мнению, люди, который занимаются флеймом (и не только) умаляют ИМЯ не в меньшей степени, нежели все остальные "умалители".
Во-вторых, не стоит распространять ложную информацию о том, что я "даю здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ". Подобные действия и называются "черным пиаром".

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

По моему мнению, люди, который занимаются флеймом (и не только) умаляют ИМЯ не в меньшей степени, нежели все остальные "умалители".
Во-вторых, не стоит распространять ложную информацию о том, что я "даю здесь зеленую улицу тем кто умаляет ИМЯ". Подобные действия и называются "черным пиаром".

Получается если я допускаю флейм и флуд значит вам позволено разрешать на форуме умалять Имя. (Уже пишу без вопроса...).Ну всего вам с кисточкой...)))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Получается если я допускаю флейм и флуд значит вам позволено разрешать на форуме умалять Имя. (Уже пишу без вопроса...)...

Признаться, не понял о чем Вы пишите. Можете сформулировать по-другому?

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Признаться, не понял о чем Вы пишите. Можете сформулировать по-другому?

Сообщение от Альдебаран

Владимир, хочу Вас как модератора форума предупредить. Вы закрываете одну щекотливую тему, чтобы тут же принять участие в другой такой же. Именно то, что Вы допускаете создание подобных тем, вынуждает нас активизировать свою защиту делу Рерихов на форуме.
Может проще их просто прекратить раз и навсегда? И заняться вплотную Учением.
Вы посмотрите, обуждают все что угодно, даже Планы Владык, а прямыми Указами, предназначенными лично для нас, никто не занимается.

Все равно беседа сведется к борьбе. Смысл допускать подобные темы на форуме? Давайте их закроем раз и навсегда.

Вам уже формулировали. А вы все это свели в итоге (выделено). Здесь неоднократно подымалась тема о сомнительности подобных тем но вы как Администратор это всегда игнорировали. Не пойму что непонятно Вам? Есть народная пословица по этому поводу но она слишком груба и прямолинейна...Но зато верна.

Бывают времена, когда умаление и умалчивание губительнее самых злобных нападок и клеветы. Недаром умаление и умалчивание рассматриваются Великими Учителями как вид утонченного предательства ПЕИР

Я более здесь ничего отвечу. А ваши самооправдания в появлении подобных тем на форуме пусть читают те кому это близко по духу.

[Владимир Чернявский]

Хм... тема об умалении ИМЕНИ недостойным поведением очередной раз свелась к простой сентенции - "сам дурак".
Можно закрывать любые темы как только кто-то в них заметит "умаления", но кто закроет водопад склок и личных разбирательств, пустых споров и злонамеренности ?

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дискредитирует ли это явление дело Рерихов?

Каким образом это может дискредитировать само дело Рерихов?
Если какой-либо водитель нарушает правила дорожного движения, то это же не означает, что он дискредитирует автомобилестроение страны. Если Вы имеете в виду, что последователи Учения Рерихов уже должны обладать всеми высокими качествами, то наверное нужно помнить, что Учение Жизни всё-таки дано "грешникам", а не святым. То есть, несовершенство последователей АЙ естественно.
Но, как мне кажется Владимир, Вы больше внимание уделяете внешней форме общения на форуме, чем внутренней его сути.
Внешний этикет общения вещь наверное нужная, но порой и жёсткий ответ необходим.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы считаете, что те кто дискредитирует дело Рерихов флеймом и другими подобными явлениями дискредитирует его менее тех, кто, к примеру, негативно отзывается о Махатмах ? Возможны ли здесь вообще категории "больше" или "меньше" ?

В Ваших вопросах уже звучит равенство между хулой и флеймом.
Не оправдывая флейм, всё-таки скажу, что эти вещи не могут стоять на одной ступени. Мне лично вообще непонятно, как флейм между участниками форума можно уподобить негативному отзыву других о Махатмах. Вот, к примеру, мы понимаем, что раздражение это плохо, но мы же из-за этого не приравниваем его к предательству. Есть меньшее зло, есть большее.

Но от того, как Вы ставите свои вопросы я понял, что мы говорим о разных вещах.
Вы говорите только о необходимости высокого культурного уровня, чтобы соответствовать названию "рериховец". С этим конечно поспорить трудно, но эта тема, как я понял, касалась вопроса защиты Имён, и нужно ли это делать, в принципе.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

И такое есть. У нас есть, к примеру участники, которые приходят на форум для целенаправленного его разрушения..

Если это так, то Вы, как администратор, можете заблокировать этого участника, и дело с концом.

Целенаправлено разносят негатив о форуме, слухи и домыслы об администрации форума и т.д. Некоторые пытаются проецировать на форум конфликты, возникающие в РД, превращать форум в идеологическую трибуну.

Рериховский форум не может жить отдельно от всего РД. Поэтому, естественно, все проблемы, возникающие в РД, проецируются и на форум. Ведь участники форума сами являются частью этого РД, проблемы которого возникают от многополярности мнений и пониманий. Если (представим гипотетически) на форуме была бы своя единая позиция по всем острым вопросам, то и конфликтов бы никаких не было. Но такую единую позицию форум конечно же иметь не может.

На счёт слухов и домыслов об администрации форума...
Вы наверное сами прекрасно понимаете, что невозможно избежать пущенных стрел в свой адрес, являясь админом центрального рериховского интернет-форума.
Берите пример с ЛВШ... На неё, как на главного хранителя Наследия, тоннами изливается ложь, домыслы, сплетни и слухи (Один только люфтовский сайт чего стоит!). Но она пьёт свою горькую чашу яда и продолжает делать порученное ей дело. А ведь не нужно при этом забывать, что она ещё и пожилой человек, которому очень трудно нести свою тяжёлую ношу сейчас.
Вот также и Вы, будучи админом главного рериховского форума, должны быть готовы испить свою чашу яда. И это Ваш добровольный выбор.
А разносчикам сплетен и негатива оставьте их карму им самим.

[Migrant]

Хорошую же выволочку вы устроили ВЧ за то, что он позволил дискуссию на тему диссертации В. Росова.

То есть вы считаете, что мнение может быть только одно - МЦР. И если МЦР не прав - смотри пункт первый. Ну а разговоры о правоте или неправоте МЦР - караются расстрелом.

Мне кажется, что любые вопросы могут обсуждаться, если они корректны и несут в себе уважение. Если дискуссия не сваливается в банальную склоку.

И в дискуссии по поводу диссертации В.Росова, вы считаете, что можно использовать любые средства, любые идеологические технологии, т.к. оппоненты, де, посягают на имена Учителей. Но даже я был бы против хамов, стоящих на моей стороне.

Подумайте. Вопрос ведь не в том, что вы делаете доброе дело, ибо добрые дела делаются по-доброму, а в том, что некоторые "защитники" опустились до тёмных технологий.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

То есть вы считаете, что мнение может быть только одно - МЦР. И если МЦР не прав - смотри пункт первый. Ну а разговоры о правоте или неправоте МЦР - караются расстрелом..

Мигрант, Вам уже тысячи раз здесь на форуме писали, что вопрос о диссертации Росова не лежит в плоскости МЦР.
То, что Росов умалил и исказил облик НКР, это мнение не одного только МЦР, но и многих многих других рядовых рериховцев. В том числе и на этом форуме. Но Вы упорно и упрямо не желаете вникать в то, что Вам пишут и продолжаете нагнетать негатив вокруг МЦР.
Опять хотите перевести тему в разбирательства, о которых писал Владимир?

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Мигрант, Вам уже тысячи раз здесь на форуме писали, что вопрос о диссертации Росова не лежит в плоскости МЦР.
То, что Росов умалил и исказил облик НКР, это мнение не одного только МЦР, но и многих многих других рядовых рериховцев. В том числе и на этом форуме. Но Вы упорно и упрямо не желаете вникать в то, что Вам пишут и продолжаете нагнетать негатив вокруг МЦР.
Опять хотите перевести тему в разбирательства, о которых писал Владимир?

Ну да. Можно подумать, что вы, Музикум, там, в Америке читали диссертацию В. Росова или его книгу. Кстати, а как хоть его книга-то называется? Вам, по всему видать, сказал кто-то, дескать, принижают имена Учителей, ату их! Вот вы и рады стараться, особо не вникая в суть. И никто из вас, я имею в виду следующих товарищей: Абрикос, вас Музикум, Ригзен, Адонис и Альдебаран - не понимают о чём, собственно, речь в диссертации. Дескать, политиком назвали! Эко какое оскорбление!

[Vitaly]

Сообщение от migrant

Ну да. Можно подумать, что вы, Музикум, там, в Америке читали диссертацию В. Росова или его книгу. Кстати, а как хоть его книга-то называется? Вам, по всему видать, сказал кто-то, дескать, принижают имена Учителей, ату их! Вот вы и рады стараться, особо не вникая в суть. И никто из вас, я имею в виду следующих товарищей: Абрикос, вас Музикум, Ригзен, Адонис и Альдебаран - не понимают о чём, собственно, речь в диссертации. Дескать, политиком назвали! Эко какое оскорбление!

Сергей!
Ваши слова могут быть оскорбительны людям
Неужели они это заслужили услышать и именно от Вас?

[Migrant]

Сообщение от Vitaly

...Сергей!
Ваши слова могут быть оскорбительны людям
Неужели они это заслужили услышать и именно от Вас?

Виталик, я никого не хочу оскорблять. Я хочу прекратить разделение, остановить противостояние, вражду. А как? Может быть при этом я и перегибаю, может быть слишком сильно давлю и, вполне допускаю, что даже слишком жёстко требую от них иного поведения... Но мне горько видеть, как рвется ткань, трудом неустанным сотканная!
И если дело во мне, то я готов прекратить полемику. Видит Бог, что даже стану на колени... Но поможет ли?

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Ну да. Можно подумать, что вы, Музикум, там, в Америке читали диссертацию В. Росова или его книгу. Кстати, а как хоть его книга-то называется? Вам, по всему видать, сказал кто-то, дескать, принижают имена Учителей, ату их! Вот вы и рады стараться, особо не вникая в суть. И никто из вас, я имею в виду следующих товарищей: Абрикос, вас Музикум, Ригзен, Адонис и Альдебаран - не понимают о чём, собственно, речь в диссертации. Дескать, политиком назвали! Эко какое оскорбление!

Мигрант,
Я на этот Ваш флейм ничего не буду отвечать.