По делам их судите о них! И в данном случае, когда есть раскол между Россией и Украиной, да и не только, то дело по созиданию Единства - высшее дело. И все мы это понимаем, но делают-то не все. И благо нам, если к такому делу подошёл Патриарх.
А есть или нет к нему веры... Какое это имеет значение? Мир не совершенен, но всякое благое дело надо утверждать, принимать и поддерживать. Такова роль агни йога.
Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел... Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".
Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".
Ну если чего-то очень ждать - обязательно случится, уважаемый администратор.
Если не наблюдать тенденции и не прогнозировать к чему они приведут, то многие вещи действительно могут случиться "нежданно".
Понятно. Это Ваш небольшой вклад по преодолению синдрома Кассандры. Владимир, сами же много раз призывали к тому чтобы поднимать уровень обсуждения. А уровень обсуждения – это и есть уровень форума. Наблюдать, прогнозировать, провоцировать…
__________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел... Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".
И мы - овцы должны верить,что их золотую церковь создал нищий Христос... Противно. Эту церковь я еще как-то воспринимал когда-то давным давно, но после того, как ее так стали пиарить последние годы, со всем ее золотом...
Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел... Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".
Но это уже устоявшаяся структура. Против нее пойти тяжело любому патриарху. Его просто сожрет сам зверь-структура. Тот же патриарх может быть и не нуждается в этой позолоте. Он же в эту структуру пришел а не сам ее создал. Не ему ее и уничтожать. Я не думаю, что и Путину для себя лично нужен блеск Кремля. Но как внешний символ силы и величия России просто необходим. Было бы даже странным начни он давать распоряжения почистить Кремль от позолоты . Указ президента -
Цитата:
отчистить колокола от золота и продать это золото на международном рынке. Или вложить в банк. Еще лучше швей-царский
А может быт лучше свое золото в таком виде хранить?! И у себя дома?
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 02.08.2009 в 12:29.
Особенно умиляют проповеди о помощи бедным, читаемые с позолоченных кресел... Будет "интересно", когда церковь, слитая с государством, примется за искоренение различного рода "сект" и "деструктивных культов".
Но это уже устоявшаяся структура. Против нее пойти тяжело любому патриарху. Его просто сожрет сам зверь-структура. Тот же патриарх может быть и не нуждается в этой позолоте. Он же в эту структуру пришел а не сам ее создал. Не ему ее и уничтожать...
Ну, если патриарх всего лишь винтик некой "структуры", то здесь и обсуждать нечего.
< Вот об этом и речь. Если обсуждать, то не очередную утку с часами, и не смутные предчувствия, томления души, а факты и дела.
Что касается - на форуме "вообще молчать о нежелательных тенденциях", то, вероятно, альтернативой может быть "священный круг товарищей, молча медитирующих на общее благо" по определённым, заранее оговорённым часам.
Теперь о фактах. На этом форуме как-то сложилось определённое доминирующее мнение о Путине, даже с надеждой иногда услышишь, что уж наверно же ВВП знаком с Живой Этикой... Святые мечты... или ожидания, скорее.
Чем это подтверждается... да ничем абсолютно. Вот Назарбаев знаком, имеет представление, даже цитирует иногда Упанишады (!) в официальных выступлениях.
А что в нашем случае? Неоднократные длительные поездки по древним святым местам, длительные беседы с церковными людьми, встречи с патриархом Кириллом, тоже длительные, последняя - на Соловках, как бы случайно пути пересеклись, и т.д.
Абсолютно близкие отношения власти с церковью. Вы знаете как у нас вся "вертикаль власти" повторяет один в один все движения и настроения своего лидера. Последние инициативы о введении служителей церкви в армейские ряды и в школы и т. д.
Главное, конечно, Личность п. Кирилла - он политик до мозга костей, прекрасный оратор, заставляющий толпы людей внимать его слову. Высказывает передовые (для нынешней полит. элиты) взгляды... Он может на основе религии реально говорить о новом Союзе славянских народов и пр. полезные дела сделать... Так что нет ничего невозможного.
Второй аспект: Как это отразится, в частности, на рериховцах и подразумевается: как же может допустить Владыка (Небесный) такое в нашем отношении!?
А кто вам обещал "орешки в сахаре" в виде Учения? А как закаляется клинок? А кто говорил, что последние войны - это духовные войны за Веру? А кто говорил, что в последние времена много будет церквей, но служить в них будут... и нельзя будет ходить в них настоящему христианину - поскольку ничего истинного в них не останется... А такого крайнего состояния церкви можно достичь только одним способом - дать ей власть, "которая абсолютно развращает".
А кто говорил, что многочисленным "светлякам", чтобы загореться, надо "об кремень стукнуться", а иначе их активно гореть не заставишь... Это я своими, мягкими ещё словами... "Если ты не занимаешься политикой, политика займётся тобой" Короче, по простому, по башке пока не дадут всем "рериховцам" - не очнутся от "детских болезней левизны", не сплотятся вокруг единого Центра, не примкнут к единой Иерархии, "как якорю спасения"...
И третье: О каких-то серьёзных "гонениях" речь не может идти. Во-первых, Президент это не патриарх, здесь ответственность за всех, а не за часть. Во-вторых, ... ну нет ещё веры у некоторых своим (нашим) Учителям. Ведь "диспозиция" обрисована ещё полвека назад. Т.Иерарх изгнан, идёт очищение сфер, т. иерархия сходит на нет... Столкновения ещё происходят с последышами, но всё более в мягкой форме. Все ключевые моменты контролируются Св. Иерархией. Апокалипсис в завершающей стадии, выходит на финишную прямую...
И потом, так сразу легко соглашаетесь - "гонения". Где же ваша уверенность и духовная сила? Да и п.Кирилл разве похож на гонителя? Умный человек, как все признают, с хорошим чувством юмора, настроен на реформации в церкви. Кстати, действительно, как сказали выше, он объективно часть сложившейся структуры со своими правилами и формами. Горбачёв тоже был частью структуры, уже к его времени малодостойной...
Как, достаточно аргументов и фактов?
Последний раз редактировалось Georgy, 02.08.2009 в 13:40.
Ну, если патриарх всего лишь винтик некой "структуры", то здесь и обсуждать нечего.
Непременно винтик. Предположить самостоятельность Патриарха было бы верхом наивности. И поездка в Украину часть работы политиков и только в десятую очередь духовенства. Это и есть то, что называется бесструктурным управлением, в данном случае на украинцев. Другое дело, что и патриарх за это может попросить у правительства не мешать борьбе с "сектами" и помощь православию, возможно в виде безакцизной торговле акцизными товарами.
В РПЦ удивляются ажиотажу вокруг дорогих часов Патриарха Кирилла Патриарх Московский и всея Руси Кирилл мог не знать, что его наручные часы очень дорогие, поскольку по магазинам не ходит, а его быт и служение в значительной степени обставлены подаренными ему предметами. Так считает профессор Московской духовной академии, протодиакон Андрей Кураев. Как сообщает "Эхо Москвы", А.Кураев напомнил, что Святой Иоанн Кронштадтский считал возможным оставлять у себя дорогие подарки, так как "боялся обидеть людей", которые их ему подарили. По мнению протодиакона, это тоже форма смирения - "пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердце не прикипает к этим вещам". Напомним, с 27 июля по 5 августа Украину с архипастырским визитом посетил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. В объектив фотографов попали часы фирмы "Breguet" на запястье Патриарха, стоимость которых колеблется от 28 до 36 тыс. евро, в зависимости от компании-продавца.
Последний раз редактировалось rigzen, 07.08.2009 в 13:43.
Лев Толстой отлучён от церкви. Что думает по этому поводу Кирилл?Я много его слушаю по ТВ,он говорит как человек с обширным кругозором,многое перекликается с Учением Живой Этики,но что он думает на самом деле...Возможно,он так поступает,потому,что эту массу верующих только так можно обьединить,настроить на дружелюбие. Я знаю украинцев---они даже могут в церкви драться за своё,---дать им новое понимание--преждевременно ,да и напрасно. Но хотя бы молодёжь отвлечь от пива и пр... Всё-таки молящийся человек--это выше животного.Среди людей так тяжело,а молодёжь нынешняя--это вообще неподдающиеся! Слушая его,люди светлеют,умиляются ,дай Бог,чтобы встречи с Патриархом способствовали спасению душ людских! За ним шла людская река,эти люди брошены ,а он их ведёт к лучшему! В Ветхом Завете сказано(Эклезиаст),--"даже в спальне своей не злословь царя",а В "Поучениях отцов"(ТАНАХ) сказано,что если бы не власти,люди бы живьём ели друг друга!" Давайте не будем судить и обсуждать Кирилла,сердце моё мне говорит,что он на Правом Пути.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл 
.
Комбинированный вид