Идите верхним путем в жизни...

[Dar]

Сообщение от Nina

Или, к осознанности выбора?

Видеть масштабнее - осознанность выбора? ну незнаю.. может и так..
Я о том что Горний путь относится не к напряжению сил, а как к пути, к направлению, методу, способу..
Есть вещи где никакая сила воли или напряжение всех сил, не поможет..
Горний путь это (имхо) метод, "способ передвижения"..продвижения..
когда внимание сосредоточено не на тех вещах, которые привычны и очевидны. Я бы сравнил это даже с прокладывание курса корабля по звездам.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Видеть масштабнее - осознанность выбора? ну незнаю.. может и так..
Я о том что Горний путь относится не к напряжению сил, а как к пути, к направлению, методу, способу..
Есть вещи где никакая сила воли или напряжение всех сил, не поможет..
Горний путь это (имхо) метод, "способ передвижения"..продвижения..
когда внимание сосредоточено не на тех вещах, которые привычны и очевидны. Я бы сравнил это даже с прокладывание курса корабля по звездам.

Не просто к напряжению всех сил, штангист тоже напрягается. А к напряжению всех сил на духовном пути или лучше сказать, к масштабному духовному напряжению или серьезной духовной работе.
Вот Вы пишите "видеть масштабнее". Это конечно круто. А теперь к этому прибавьте силу огненной наблюдательности и силу анализа, плюс синтез сердечного понимания. Вот это и будет масштаб. Шаг будет как у великана. Это нельзя описать, это можно только почувствовать. Дух шагает от горы к горе, минуя страшные пропасти. Здесь и мужество, и красота, и соизмеримость. Я так понимаю.
Горний путь это максимум постижения Учения. Каждый внутренне это чувствует. А Учение не орешки в сахаре. А то мы здесь все завтра уже Агни-Йогами будем. А это далеко не так.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Не просто к напряжению всех сил, штангист тоже напрягается. А к напряжению всех сил на духовном пути или лучше сказать, к масштабному духовному напряжению или серьезной духовной работе.
Вот Вы пишите "видеть масштабнее". Это конечно круто. А теперь к этому прибавьте силу огненной наблюдательности и силу анализа, плюс синтез сердечного понимания. Вот это и будет масштаб. Шаг будет как у великана. Это нельзя описать, это можно только почувствовать. Дух шагает от горы к горе, минуя страшные пропасти. Здесь и мужество, и красота, и соизмеримость. Я так понимаю.
Горний путь это максимум постижения Учения. Каждый внутренне это чувствует. А Учение не орешки в сахаре. А то мы здесь все завтра уже Агни-Йогами будем. А это далеко не так.

ну разумеется когда речь идет о напряженности это не напряжение мускулов (хотя это тоже влияет). Возможно у нас немного разные представления о напряженности.. Вы говорите о максимальном напряжении, прикладывании всех сил и этодля вас максимальное напряжение.. По идее при таком подходе без силы воли не обойтись..
Я говорю немного о другом. О той напряженности которая рождается от соприкосновения с Высшим Миром, а не от напряжения силы воли.
Чувствуете разницу? Соприкосновение к Высшиму Миру дает ту напряженность, которую невозможно вызвать силой воли как бы ты сильно не напрягался, как-бы сильно не хотел, как бы сильно не сосредотачивался и т.д.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Альдебаран

Не просто к напряжению всех сил, штангист тоже напрягается. А к напряжению всех сил на духовном пути или лучше сказать, к масштабному духовному напряжению или серьезной духовной работе.
Вот Вы пишите "видеть масштабнее". Это конечно круто. А теперь к этому прибавьте силу огненной наблюдательности и силу анализа, плюс синтез сердечного понимания. Вот это и будет масштаб. Шаг будет как у великана. Это нельзя описать, это можно только почувствовать. Дух шагает от горы к горе, минуя страшные пропасти. Здесь и мужество, и красота, и соизмеримость. Я так понимаю.
Горний путь это максимум постижения Учения. Каждый внутренне это чувствует. А Учение не орешки в сахаре. А то мы здесь все завтра уже Агни-Йогами будем. А это далеко не так.

ВЫ ОЧЕНЬ правильно все написали.
Только есть тут одна заковырка....
Вот очень часто я наблюдаю такую ситуацию.
Люди идут ПУТЁМ. Изучают все ДОСКОНАЛЬНО и ПОДРОБНО.
ОГОНЬ в их СЕРДЦЕ пламенет с огромной силой.
Но стоит ВАМ явить им синтетику работы ДУХА, как они Вас "закидают шапками" -- "кто ты такой! Не кощунствуй! Ты не понимаешь! Они ВЕЛИКИЕ, а мы кто такие? Мы маленькие винтики и мы еще не скоро прийдем к правильному пониманию РЕАЛЬНОСТИ!" ...ну где-то так.

И что? Правы ОНИ скажете?
Вот для таких и сказано про "видеть масштабнее"! Ощущать, что НАШ БОЙ в первую очередь состоит из "УЧАСТИЯ КАЖДОГО", в чьем сердце есть ПУТЕВОДНАЯ НИТЬ.
Видеть себя ВОИНОМ СВЕТА, в каждый конечный момент времени.
А не ждать, когда КТО-ТО ВЫШНИЙ скажет тебе "ПОРА!".
СКАЗАНО. И СКАЗАНО ПРЕДОСТАТОЧНО.
А теперь время ВЕЛИКОГО ДЕЛАНЬЯ.

ГАИ 1969 Х 116. (Гуру). Поднять “меч очищения” — обязанность ученика, решившего дойти туда, куда позван. Позванных много, но так мало доходящих. Чтобы из званых стать избранным, нужно научиться спешному и неуклонному приложению Учения в жизнь. Нужно, чтобы Учение стало выражением всего существа ученика; нужно, чтобы научился он, хотя бы в мере какой-то, являть собою Учение, то есть Истину, как Являет ее Собою Учитель. Слишком много читающих Учение Жизни, и слишком мало прилагающих его в деле.

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Вот очень часто я наблюдаю такую ситуацию.
Люди идут ПУТЁМ. Изучают все ДОСКОНАЛЬНО и ПОДРОБНО.
ОГОНЬ в их СЕРДЦЕ пламенет с огромной силой.
Но стоит ВАМ явить им синтетику работы ДУХА, как они Вас "закидают шапками"

Вы не замечаете противоречия в своих словах?
Как же огонь в сердце может пламенеть без синтеза знаний и сердца?
Если на ваше "явление синтетики работы духа" следует такая реакция,
значит не было "пламенения сердца".
Если бы было, то не было бы "закидывания шапками".

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

Вы не замечаете противоречия в своих словах?
Как же огонь в сердце может пламенеть без синтеза знаний и сердца?
Если на ваше "явление синтетики работы духа" следует такая реакция,
значит не было "пламенения сердца".
Если бы было, то не было бы "закидывания шапками".

Противоречие не в моих словах. Оно отображает противоречие в ХОЖДЕНИИ ПУТЯМИ многих...
Хождение путями вышними -- это не только ПЛАМЕНЕНИЕ СЕРДЦА, это еще и повсемесное и максимально возможное участие в ОБЩЕМ ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬЕ.
Вы же не будете отрацать, что многие из нас превратились в банальных книжников, которые очень точно Вам расскажут где и что написано.
И ГОРЕНИЕ их имеет местный, локальный характер, без приложения в окружающем мире или ограниченое небольшим кругом "своих".
Они "боятся ошибиться", "боятся стать одержимимы чем-то" и потому ДЕЛАНЬЕ их очень ограничено.

Не зря же написано:

ГАИ 1969 Х 104. (Фев. 18 ) Разве можно представить себе все видимые и невидимые опасности! Или их предусмотреть! Потому лучше положиться на Ведущего, помня при этом, что положиться — совсем не означает возложиться. Первое включает в себя деятельное и устремленное состояние сознания, второе — безвольную пассивность или инертность, то есть разложение. Так что возложение очень недалеко от разложения. В бездеятельном сознании начинается процесс разложения. Но самый полезный вид деятельности — самодеятельность, когда импульс к действию получается не со стороны, под внушением или указанием, но идет из глубины сознания без всякого принуждения или понуждения. Служение добровольно и самодеятельно. Только тот, кто может вести себя, может вести и других. Лучше ошибаться, проявляя самодеятельность, чем заживо разлагаться в бездействии.

Идти ПУТЯМИ ВЫШНИМИ и ВИДЕТЬ МАСШТАБНО, в том числе есть и НЕ БОЯТЬСЯ УПАСТЬ.

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Вы же не будете отрацать, что многие из нас превратились в банальных книжников, которые очень точно Вам расскажут где и что написано.

Буду.
Для того что-бы ТОЧНО все рассказать, описать и показать место
где написано, нужно очень хорошо знать АЙ и хорошо в нем ориентироваться. Досконально.

Вы уверены что Агни-йогу можно читать просто так, не меняясь?
Можно ли человека досконально знающего АЙ назвать банальным?

С вашими словами могу согласится только если это относится к художественной литературе например. Но вряд ли это относится к
текстам ЖЭ.

И ГОРЕНИЕ их имеет местный, локальный характер, без приложения в окружающем мире или ограниченое небольшим кругом "своих".
Они "боятся ошибиться", "боятся стать одержимимы чем-то" и потому ДЕЛАНЬЕ их очень ограничено.

Это только в начале.
Или у вас все было по другому?
Открыли первую страницу ЖЭ и сразу стали смелым и "гореть полностью".

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

Буду.
Для того что-бы ТОЧНО все рассказать, описать и показать место
где написано, нужно очень хорошо знать АЙ и хорошо в нем ориентироваться. Досконально.

Вы уверены что Агни-йогу можно читать просто так, не меняясь?
Можно ли человека досконально знающего АЙ назвать банальным?

С вашими словами могу согласится только если это относится к художественной литературе например. Но вряд ли это относится к
текстам ЖЭ.

Это только в начале.
Или у вас все было по другому?
Открыли первую страницу ЖЭ и сразу стали смелым и "гореть полностью".

Есть математика. Проявление Красоты и Гармонии.
Так вот в математике есть понятие "необходимого и достаточного условия" чего-то.
Необходимым условием ХОЖДЕНИЯ ВЫШНЕГО есть ГОРЕНИЕ УЧЕНИЕМ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Но это отнють не достаточное условие.
Достаточным условием ХОЖДЕНИЯ ВЫШНЕГО есть ЖИВОЕ УЧАСТИЕ В ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬИ.

Человек Чистый Сердцем, Имеющий Огонь в Сердце, может принимать ЖИВОЕ УЧАСТИЕ В ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬИ, даже не зная ЖИВОЙ ЭТИКИ.
Да, он будет переодически падать, но потом подниматься вновь, так как сердце его ЧИСТО и в нем ГОРИТ ОГОНЬ.
Да, ЖИВАЯ ЭТИКА, УЧЕНИЕ ВЕЛИКИХ УЧИТЕЛЕЙ сделает его сильнее, сделает его ПУТЬ более ВЫВЕРЕНЫМ И ЧЕТКИМ, приведет его к ПОНИМАНИЮ ПУТИ. ...но что первоначально? ...в чем СМЫСЛ ПУТИ?
СМЫСЛ ПУТИ в САМОМ ВЕЛИКОМ ДЕЛАНЬИ.

Из простой жизни. Видеть ПУТЬ еще не означает по нему ИДТИ.
Мало иметь ОГОНЬ В СЕРДЦЕ. Этого ОГОНЬ еще НЕОБХОДИМО превращать в ДЕЙСТВИЕ. А иначе... иначе получается хорошо начитаный мудрыми книжками книжник...

[Koti]

Сообщение от Dar

Видеть масштабнее - осознанность выбора? ну незнаю.. может и так..
Я о том что Горний путь относится не к напряжению сил, а как к пути, к направлению, методу, способу..
Есть вещи где никакая сила воли или напряжение всех сил, не поможет..
Горний путь это (имхо) метод, "способ передвижения"..продвижения..
когда внимание сосредоточено не на тех вещах, которые привычны и очевидны. Я бы сравнил это даже с прокладывание курса корабля по звездам.

Путь эволюционно предначертанный, осознанная готовность отбросить свое "Я", исполнение Божественных Законов в каждый миг своей жизни.

[Dar]

Сообщение от Nina

Путь эволюционно предначертанный, осознанная готовность отбросить свое "Я", исполнение Божественных Законов в каждый миг своей жизни.

Вообще-то здесь на форуме принято обращать внимание с какой буквы пишется "я"..(в основном знатоки ТД)
В вашем примере наверное отбрасывается "я", а не "Я"..

[Koti]

Сообщение от Dar

Вообще-то здесь на форуме принято обращать внимание с какой буквы пишется "я"..(в основном знатоки ТД)
В вашем примере наверное отбрасывается "я", а не "Я"..

Да, Dar, "я", то есть эго. Хотя, бывает выростАЕТ...

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Nina

Да, Dar, "я", то есть эго. Хотя, бывает выростАЕТ...

А может правильнее по-другому?
Сделать исполнение Божественных Законов основой себя и, тем самым убрать разницу между "я" и "Я"? Ведь и "я" и "Я" живут в нас самих.
Сердце, в котором не живет злоба, может жить именно так!

А если будет не так, то и исполнение Божественных Законов превратится в восхваление своего эгозма и эгоцентризма...
Исполнение Юожественных Законов делает из человека нормального человека, ведь это есть нормально -- исполнять Божественные Законы.
Путь же горний есть ГОРЕНИЕ! Или не так?

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

исполнение Божественных Законов превратится в восхваление своего эгозма и эгоцентризма...

как-то вы все время все ставите с ног на голову не забывая при этом говорить что это и есть устремление к Высшему.

Каким это образом, исполняя божественные законы можно увеличивать
свою самость?
По моему наоборот.. неисполнение ведет к увеличению самости.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

как-то вы все время все ставите с ног на голову не забывая при этом говорить что это и есть устремление к Высшему.

Каким это образом, исполняя божественные законы можно увеличивать
свою самость?
По моему наоборот.. неисполнение ведет к увеличению самости.

ДА, неисполнение ведет к увеличению самости.
Но и САМОЛИКОВАНИЕ ТОЖЕ ведет к увеличению самости.
Многие многие исполняя Божественные Законы заражены бацилой САМОЛИКОВАНИЯ.
И читают они сказаное УЧИТЕЛЯМИ ПРО ЭТО, но совсем не задумываются, что это про них.
Но стоит Вам с ними заковорить, ВАМ сразу же объяснят что ты - НИКТО и ты НЕ МОЖЕШЬ говорить на эти темы.
Поверьте -- таких МНОГО!
Да, НА СЛОВАХ они живут СЕРДЦЕМ.
А в реальности... РАЗУМ их СГОРАЕТ от ТЩЕСЛАВИЯ, какие они ПРАВИЛЬНЫЕ и как ТОНКО понимают они УЖЭ.
....вот я про ЭТО.

[Koti]

Сообщение от Сергей Назаревич

А может правильнее по-другому?
Сделать исполнение Божественных Законов основой себя и, тем самым убрать разницу между "я" и "Я"? Ведь и "я" и "Я" живут в нас самих.
Сердце, в котором не живет злоба, может жить именно так!

А если будет не так, то и исполнение Божественных Законов превратится в восхваление своего эгозма и эгоцентризма...
Исполнение Юожественных Законов делает из человека нормального человека, ведь это есть нормально -- исполнять Божественные Законы.
Путь же горний есть ГОРЕНИЕ! Или не так?

Да, согласна.
Злоба живет там, где есть разделение.
И при возрастании одного Я, растет и другое и это естественный процесс. Сам человек, видя результат разделения не видит его основы и считает сопротивления эго на каком то этапе благим результатом.

[Etsi]

АГНИ йОГА, 206.
"Нужна мера погружения в землю".
От земли нельзя отрываться, как и погружаться в неё.
Заповедан срединный путь: гармоничное вмещение неба и земли.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Nina

Да, согласна.
Злоба живет там, где есть разделение.
И при возрастании одного Я, растет и другое и это естественный процесс. Сам человек, видя результат разделения не видит его основы и считает сопротивления эго на каком то этапе благим результатом.

Во -- полностью согласен!
И если человек себя полностью прочуствует органической частью всего живого -- от мельчайшего проявления жизни до Бога... тогда и будет то, но что обратил внимание уважаемый Etsi:

Сообщение от Etsi

АГНИ йОГА, 206.
"Нужна мера погружения в землю".
От земли нельзя отрываться, как и погружаться в неё.
Заповедан срединный путь: гармоничное вмещение неба и земли.

И отсюда делаем еще один вывод:
Путь верхний -- это еще Путь Гармонии и Красоты, Путь Жизни!