Подставить щеку

[Д.И.В.]

Сообщение от Dar

но если левая и правая сторона символ.. то может ли кто-нибудь привести пример из реальной жизни (не обязательно своей)
как второй удар приводил к равновесию?

ИИсус не имел в виду самоистязание или смирение. Он имел в виду изжите Кармы прошлого. Скорейшее.

[adonis]

Подставить другую щёку может и сильный и слабый, только причины у них будут разные. Первый подставит по своему мужеству и великодушию, а второй по своей слабости и трусости. Что в физическом плане, что в духовном. Реальное право выбора собственного действия есть только у сильного (духом). То есть он может выбирать соизмеримость действия согласно своей ступени развития.

[Dar]

Сообщение от adonis

Подставить другую щёку может и сильный и слабый, только причины у них будут разные. Первый подставит по своему мужеству и великодушию, а второй по своей слабости и трусости. Что в физическом плане, что в духовном. Реальное право выбора собственного действия есть только у сильного (духом). То есть он может выбирать соизмеримость действия согласно своей ступени развития.

по идее как раз для физического плана это глупо.. (хоть для сильного хоть для слабого..)
написано ж "если сказанное принять телесно, то получится бессмыслие.."
для физического плана это будет уже "непротивлением злу" (что противопоказано АЙ..)

[Дмитрий777]

Если раскачать маятник, он стремится уравновеситься. Закономерное недостижение (до поры) не отменяет и не обессмысливает стремления. Это указание на правильное направление.
Но и с непротивлением злу не все так просто.Сказано же, что добро не ровня злу и тьма пожирает тьму.

[Dar]

Сообщение от Дмитрий777

Но и с непротивлением злу не все так просто.Сказано же, что добро не ровня злу и тьма пожирает тьму.

ммм.. напишу по другому..
нельзя допускать "непротивления злу".. по моему просто.

Если раскачать маятник, он стремится уравновеситься.

вот пример с маятником как-то не очень (имхо).. где же там напряжение?
лучше подходит пример с детскими качелями (которые как весы)
нагрузка на одну сторону уравновешивается нагрузкой на другую сторону..
вот и будет равновесие..

[Koti]

Сообщение от Dar

ммм.. напишу по другому..
нельзя допускать "непротивления злу".. по моему просто.

вот пример с маятником как-то не очень (имхо).. где же там напряжение?
лучше подходит пример с детскими качелями (которые как весы)
нагрузка на одну сторону уравновешивается нагрузкой на другую сторону..
вот и будет равновесие..

Да, внешние проявления могут быть и жесткими, но не агрессивными, агрессия приведет только к поражению.

[Selen]

чтобы сохранить явить духовное равновесие надо быть готовым ОТДАТЬ БОЛЬШЕ в сравнение с тем что у вас отнимают.
если ты готов растаться с жизнью то тем более ты готов принять и спокойно примешь удар в лицо.
(отделил в отдельную тему Dar)
...ну и так далее

[Дмитрий777]

Сообщение от Dar

вот пример с маятником как-то не очень (имхо).. где же там напряжение?
лучше подходит пример с детскими качелями (которые как весы)
нагрузка на одну сторону уравновешивается нагрузкой на другую сторону..
вот и будет равновесие..

Попробую расшифровать.
Уравновешивание маятника можно представить как уравновешивание крайностей количество их может быть приведено к двум - наиболее противоположным друг другу.
Но избежание крайностей есть избежание выбора между ними, потому как выбирая одну из крайностей, мы освобождаем ее от взаимодействия (естественной нейтрализации противоположностью) и продлеваем ее существование. Точно так же, уничтожая одну из крайностей, мы освобождаем ее противоположность - крайность не меньшую. Состояние же «невыбора» - не предпочтение и не отрицание ни одной из крайностей способствует быстрейшему их естественному уравновешиванию.
Поэтому наверное ключевое слово во всем этом – терпимость Не следует понимать терпимость как бесхребетность, беспринципность и соглашательство. Терпимость к крайним проявлениям это наверное стремление привести эти крайности на всем протяжении времени до их уравновешивания в соизмеримое состояние по отношению друг к другу, т.е. чтобы ни одна из них не превалировала чересчур над другой. Конечно же, здесь важна объективная оценка размеров крайностей (в рамках той или иной системы).
Итак, терпимость как уравнивание крайностей.
Надеюсь, что не очень запутал

[Koti]

Сообщение от Дмитрий777

Попробую расшифровать.
Уравновешивание маятника можно представить как уравновешивание крайностей количество их может быть приведено к двум - наиболее противоположным друг другу.
Но избежание крайностей есть избежание выбора между ними, потому как выбирая одну из крайностей, мы освобождаем ее от взаимодействия (естественной нейтрализации противоположностью) и продлеваем ее существование. Точно так же, уничтожая одну из крайностей, мы освобождаем ее противоположность - крайность не меньшую. Состояние же «невыбора» - не предпочтение и не отрицание ни одной из крайностей способствует быстрейшему их естественному уравновешиванию.
Поэтому наверное ключевое слово во всем этом – терпимость Не следует понимать терпимость как бесхребетность, беспринципность и соглашательство. Терпимость к крайним проявлениям это наверное стремление привести эти крайности на всем протяжении времени до их уравновешивания в соизмеримое состояние по отношению друг к другу, т.е. чтобы ни одна из них не превалировала чересчур над другой. Конечно же, здесь важна объективная оценка размеров крайностей (в рамках той или иной системы).
Итак, терпимость как уравнивание крайностей.
Надеюсь, что не очень запутал

Да, но кроме двух крайностей, может существовать и другая плоскость, как в движении по спирали. Например: любовь-нелюбовь; любовь-Единая Любовь, и т.д. И в этом случает проявление терпимости могут быть другие.

[Dar]

Сообщение от Дмитрий777

Попробую расшифровать.
Уравновешивание маятника можно представить как уравновешивание крайностей

ну как же мятник может быть примером равновесия
если само его движение основано на нарушении равновесия?
У маятника равновесие наступает только тогда когда он останавливается.
Когда нет никакого движения, напряжения. Полная остановка.
В то время как равновесие должно быть условием движения.
Например велосипедист.

[adonis]

Сообщение от Dar

по идее как раз для физического плана это глупо.. (хоть для сильного хоть для слабого..)
написано ж "если сказанное принять телесно, то получится бессмыслие.."
для физического плана это будет уже "непротивлением злу" (что противопоказано АЙ..)

Почему же глупо? Сильный может позволить себе благородство не отвечать на первый удар. Но только сильный. Если трус подставляет щёки, то на любом плане это будет трусостью, а не равновесием. Трусу необходимо именно идти в бой пока не будет изжит страх. Только сильный может решать и выбирать вариант ответа.
Естественно, с первый ударом всё понятно, это многократно описано всеми, включая ЕИР, как Закон Кармы, но ты же спрашивал про второй удар. И здесь как раз уже включаются другие принципы. Оставим в стороне "ответный удар" как рикошет от светлой ауры, он идёт автоматически при напряжённом равновесии, это тоже понятно:

Братство, 317 Носитель не желает никого поразить, но, все же, начальная энергия посылает разряды, когда ей противостоит враждебная сила. Так обратный удар не посылается, но вызывается враждебною силою. Конечно, где всеначальная энергия мощнее, там и удар ее будет сокрушительнее. Было бы непростительной ошибкой обвинять носителя мощной энергии, что он сокрушает кого-то. Не он, но нападающий сокрушает себя.

Не игнорированием реагируем (я вообще не понимаю функцию "игнор"), а напряжением,

Надземное т.I, 830. Не нужно думать, что можно преодолеть дисгармонию лишь обычным спокойствием. Удар предполагает противодействие. Пусть зло вернется на пославшего его. Мы не будем нуждаться в мече, если можно отбросить вражескую стрелу силою воли.

Но есть случаи когда необходим именно удар, особенно при астральных нападениях

Мир Огненный, ч.II, 445. Среди психических заболеваний самые ужасные, почти неизлечимые — предательство и кощунство. Однажды предатель — всегда предатель. Только сильнейший огненный удар может очистить такой зараженный мозг.

Агни Йога, 200. Явно нельзя сказать толпе, ибо наутро она слышит голос ночи. Можно поражать гидру лишь ударом ей незнакомым. Обязанность йога - изучать удары непреложные.

Озарение, 355.
Если есть омертвение тела, то должно быть и омертвение духа. Мёртвый член вовремя можно удалить, но гангрена духа может быть удалена лишь ударом.

Агни Йога, 223.
Кто видел врага на длину меча, тот знает, как послать стрелу победы. Но многие воины не знают целесообразности оружия и потому попадают под удары врага. Попавший под удар врага по неосмотрительности не несёт чести. Это правило боя нужно каждому йогу.

[Dar]

Сообщение от adonis

Но есть случаи когда необходим именно удар, особенно при астральных нападениях

этт-то понятно, есть еще про "печать на руке" от удара, и про оболочку
которая требует замены, и про разряды которыми отбрасываются враги и т.д. (" Оружие Света ")
Вопрос: Можно ли их отнести к духовному плану?

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Почему же глупо? Сильный может позволить себе благородство не отвечать на первый удар. Но только сильный. Если трус подставляет щёки, то на любом плане это будет трусостью, а не равновесием. Трусу необходимо именно идти в бой пока не будет изжит страх. Только сильный может решать и выбирать вариант ответа.

Ух, золотые слова. Где подписаться. В яблочко.

[Dar]

Сообщение от Д.И.В.

ИИсус не имел в виду самоистязание или смирение. Он имел в виду изжите Кармы прошлого. Скорейшее.

про такой вариант я тоже думал..
и думаю в конечном итоге к этому все и сводится..

[Д.И.В.]

Сообщение от Dar

про такой вариант я тоже думал..
и думаю в конечном итоге к этому все и сводится..

Только церковнослужители очень сильно не соглашаются с такой точкой зрения. Потому, что ... потому что уже столько раз об этом говорили.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

ИИсус не имел в виду самоистязание или смирение. Он имел в виду изжите Кармы прошлого. Скорейшее.

Смирение как раз и использовалось в практике христианства в качестве избавителя от новой кармы. Человек смиренно принимал возмездие и тем закрывал кармический долг, в то время как обидой или злостью он создал бы новую негативную карму.

[Dar]

для любителей обсуждать тему изнасилования отделил тему
Готовность к насилию

[Djay]

Сообщение от Dar

для любителей обсуждать тему изнасилования отделил тему
Готовность к насилию

Очень хороший реальный поворот в теме "Подставить щеку". Для автора темы. И не надо удалять это мое сообщение, как флуд или флейм - это практическая проработка поднятого вопроса. Ты таким образом подставил другую щеку? Но никто тебе не наносил никаких ударов.
Просто твой вопрос преломленный через призму другого понимания, перешел в иную плоскость. И первой твоей реакцией было не подставить другую щеку - ведь так? А ответить ударом на удар (которого и не было). Такие дела не в теории, а на деле.

А за тему о насилии спасибо не скажу. Она возникла в рамках обсуждения
этой темы - как поступать женщине, которую могут изнасиловать. Селен (а за ним ты) предложили "быть готовой". У нескольких форумчан возник вполне здоровый вопрос - в каком смысле?

Дар, но раз ты выделил с определенным акцентом тему об изнасиловании, то ответь в той теме на заданный тебе вопрос.

[Dar]

Сообщение от Djay

Очень хороший реальный поворот в теме "Подставить щеку". Для автора темы. И не надо удалять это мое сообщение, как флуд или флейм - это практическая проработка поднятого вопроса. Ты таким образом подставил другую щеку?

нет. (кто-то бил?)

И первой твоей реакцией было не подставить другую щеку - ведь так?

нет.. (кто бил-то?)

А ответить ударом на удар (которого и не было).

кхм..
кого я ударил?

Селен (а за ним ты) предложили "быть готовой".

где я предложил быть готовой к изнасилованию? можно цитату?

то ответь в той теме на заданный тебе вопрос.

если еще не ответил то какой?

[Djay]

Сообщение от Dar

где я предложил быть готовой к изнасилованию? можно цитату?

Уже нельзя - я удалила технические сообщения в лс о том, что мой пост есть флуд. А пост Селена с предложением "быть готовой..." - ты флудом не счел. Простая логика. Значит ты не возражал против этой фразы, а против моего возмущения - возражал. Потому я пришла к выводу, что тебе близки и родственны взгляды Селена. Только и всего. Но это дело хозяйское - я к твоим пристрастиям отношения не имею, да и все удаленные, как флуд, сообщения (не только мои) ты добросердечно (с комментарием подходящим) выделил в отдельную тему. Добрый ты у нас человек.

У меня больше нет вопросов, а те что были - сняты. Спасибо за оказаное внимание (и за навешаный ярлык "любителей обсуждать изнасилования http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=37 ).