Предопределенность и свобода воли

Восток · 20.06.2009, 12:11

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от студент

...Также он говорит, что свободы воли совсем нет как у низкразвитых существ, так и у высокоразвитых. У высокоразвитых - потому что они едины с целым, а оно по отношению к себе не движется.

У высших существ индивидуальная воля сливается с Высшей волей. А Высшая воля абсолютно свободна.

А я полостью со студентом согласен - Высшая воля обусловлена своей "высшестью", благом, милосердием - высшим же планом... Бог обусловлен своим же законом и только в рамках его - свободен иначе он не Бог а полностью безсистемный Хаос.

Цитата:

На мой взгляд, в тексте Шмакова есть очень интересная мысль о том, что источник воли есть Атман. И это, собственно, и решает вопрос свободы воли.

И вот я думаю - либо бог непроявлен, не дифференцирован - он обусловлен этим самым отсутствием, либо дифференцирован - и побуждаем собственной Волей - то есть обусловлен ею. Значит уже - несвободен.

Владимир Чернявский · 20.06.2009, 12:52

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

На мой взгляд, в тексте Шмакова есть очень интересная мысль о том, что источник воли есть Атман. И это, собственно, и решает вопрос свободы воли.

И вот я думаю - либо бог непроявлен, не дифференцирован - он обусловлен этим самым отсутствием, либо дифференцирован - и побуждаем собственной Волей - то есть обусловлен ею. Значит уже - несвободен.

Бог и не проявлен, и проявлен. И потому как источник воли каждой монады находится в "не проявленном" мире, то каждая монада в идеале свободна в своей воле от мира проявленного.

студент · 20.06.2009, 14:27

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Бог и не проявлен, и проявлен. И потому как источник воли каждой монады находится в "не проявленном" мире, то каждая монада в идеале свободна в своей воле от мира проявленного.

А она свободна от необходимости проходить циклы воплощений?

Владимир Чернявский · 20.06.2009, 18:29

Цитата:

Сообщение от студент

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Бог и не проявлен, и проявлен. И потому как источник воли каждой монады находится в "не проявленном" мире, то каждая монада в идеале свободна в своей воле от мира проявленного.

А она свободна от необходимости проходить циклы воплощений?

Воля?

студент · 20.06.2009, 21:48

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от студент

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Бог и не проявлен, и проявлен. И потому как источник воли каждой монады находится в "не проявленном" мире, то каждая монада в идеале свободна в своей воле от мира проявленного.

А она свободна от необходимости проходить циклы воплощений?

Воля?

Нет, монада. Вольна ли монада отказаться от цикла воплощений?

Владимир Чернявский · 21.06.2009, 00:07

Цитата:

Сообщение от студент

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от студент

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Бог и не проявлен, и проявлен. И потому как источник воли каждой монады находится в "не проявленном" мире, то каждая монада в идеале свободна в своей воле от мира проявленного.

А она свободна от необходимости проходить циклы воплощений?

Воля?

Нет, монада. Вольна ли монада отказаться от цикла воплощений?

Да, тут, наверное термин "монада" не удачен, если мы под ней подразумеваем высшую триаду. Человек обусловлен, но в его составе есть необусловленная "опора", которая и является источником свободной воли.

студент · 21.06.2009, 00:38

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, тут, наверное термин "монада" не удачен, если мы под ней подразумеваем высшую триаду. Человек обусловлен, но в его составе есть необусловленная "опора", которая и является источником свободной воли.

Конечно же есть источник. И не возражаю против термина необусловленный. Только насколько он необусловленн, настолько и несвободен. Там нет дуальности свобода - обусловленность. Скажем так, на этом уровне он нейтрализуется, преобразуется в ... не могу подобрать слово... ... пусть будет ...термин из АЙ ... в необходимость. Наверное так.