Предопределенность и свобода воли

[Amarilis]

Сообщение от Дмитрий777

Лук.12:48 а который не знал,
и сделал достойное наказания,
бит будет меньше. И от всякого,
кому дано много, много и
потребуется, и кому много
вверено, с того больше взыщут.

К чему эта цитата? Что-то я вас не понимаю...

[Дмитрий777]

Сообщение от Amarilis

Интересно какое значение имеет информация частному лицу от такого человека как Ванга например? В этом случае, такая информация и применение ее к действию расширит возможности человека, между парой противоположностей: свободой воли и кармой. То есть дается таким образом "подсказка"...

Кому дается, с того и спрашивается. «Подсказка» не только расширяет возможности того, кому она адресована, но и создает наверное дополнительную карму. Это ведь некое преимущество, не так ли, такой вот карт-бланш, но за все рано или поздно приходится платить.
Да, кстати, вот здесь хотел бы уточнить:

Сообщение от Amarilis

Хотя я думаю, что тем кому суждено "неизбежность случая", они его не избегут, иначе у них было бы развито предчувствие - чувствознание (это касается обычных смертных).

Предчувствие и чувствознание свойственно в разной степени и обычным смертным
Может в каких-то моментах и позволяет «избежать случая», но избежать кармы не удастся, догонит.

[Amarilis]

Сообщение от Дмитрий777

Лук.12:48 а который не знал,
и сделал достойное наказания,
бит будет меньше. И от всякого,
кому дано много, много и
потребуется, и кому много
вверено, с того больше взыщут.
Кому дается, с того и спрашивается. «Подсказка» не только расширяет возможности того, кому она адресована, но и создает наверное дополнительную карму. Это ведь некое преимущество, не так ли, такой вот карт-бланш, но за все рано или поздно приходится платить.

Как же тогда быть с предупреждениями и "подсказками" которые во все века давались Братством в той или иной форме, особенно в важные исторические периоды для того или иного народа (нации) или частного лица? Как раз они и есть инструкция по применению "свободы воли" и дают возможность нейтрализовать следствия причин в прошлом, а не усложнить их. Что и кому в таком случае Братство будет платить?

Сообщение от Дмитрий777

...но за все рано или поздно приходится платить.
Может в каких-то моментах и позволяет «избежать случая», но избежать кармы не удастся, догонит.

Тоже самое можно сказать и о "подсказках" и предупреждениях отдельному человеку, которые при мудром подходе к ним помогут избежать худших последствий. Что и кому будут платить те, кто делают эти "подсказки" и предупреждения?

[Amarilis]

Сообщение от Дмитрий777

Лук.12:48 а который не знал,
и сделал достойное наказания,
бит будет меньше. И от всякого,
кому дано много, много и
потребуется, и кому много
вверено, с того больше взыщут.
Кому дается, с того и спрашивается. «Подсказка» не только расширяет возможности того, кому она адресована, но и создает наверное дополнительную карму. Это ведь некое преимущество, не так ли, такой вот карт-бланш, но за все рано или поздно приходится платить.

Как же тогда быть с предупреждениями и "подсказками" которые во все века давались Братством в той или иной форме, особенно в важные исторические периоды для того или иного народа (нации) или частного лица? Как раз они и есть инструкция по применению "свободы воли" и дают возможность "облегчить" следствия причин в прошлом, а не усложнить их. Что и кому в таком случае Братство будет платить?

Сообщение от Дмитрий777

...но за все рано или поздно приходится платить.
Может в каких-то моментах и позволяет «избежать случая», но избежать кармы не удастся, догонит.

Тоже самое можно сказать и о "подсказках" и предупреждениях отдельному человеку, которые при мудром подходе к ним помогут избежать худших последствий. Что и кому будут платить те, кто делают эти "подсказки" и предупреждения?

[Дмитрий777]

Сообщение от Amarilis

Что и кому будут платить те, кто делают эти "подсказки" и предупреждения?

Сообщение от Дмитрий777

«Подсказка» не только расширяет возможности того, кому она адресована, но и создает наверное дополнительную карму.

Дополнительную карму получающему. Повнимательнее.
Ну, например. если Вы что-то получаете, то одно из двух, либо Вы это заслужили, т.е. оплатили заранее, либо расплата впереди. Карма – это закон причинно-следственной связи – ничего не берется ниоткуда и не уходит никуда. Все является следствиями от прошлых причин и в свою очередь имеет качество причины для будущих следствий.
Теперь про Братство. В контексте приведенной цитаты о том, что «кому много дано, с того и спроса больше».
Вот в приведенном Вами отрывке говорится об удивительных возможностях. Скажите, может ли расширение возможностей происходить без увеличения ответственности?
У кого больше ответственности, у ребенка или взрослого?

Сообщение от студент

что свободы воли совсем нет как у низкоразвитых существ, так и у высокоразвитых.

Наверное так, но все же отсутствие свободы в первом и втором случае совсем не тождественны.
Почему? Потому, что само понятие свободы может иметь различный смысл.
Кстати говорили уже об этом, и интересно так получалось, вот посмотрите, Студент:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5473&page=5
В случае с высокоразвитыми существами, с одной стороны свобода увеличивается, с другой – уменьшается: увеличивается кол-во доступных вариантов, но уменьшаются различия между ними, или по-другому, возможностей больше, выбора между ними меньше
А с низкоразвитыми (не очень как-то звучит, ну да ладно) ситуация обратная – кол-во вариантов меньше, но зато все в большей степени доступно.

[студент]

Сообщение от Дмитрий777

Наверное так, но все же отсутствие свободы в первом и втором случае совсем не тождественны.
Почему? Потому, что само понятие свободы может иметь различный смысл.

Ну да. Полностью согласен.

Сообщение от Дмитрий777

Кстати говорили уже об этом, и интересно так получалось, вот посмотрите, Студент:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5473&page=5
В случае с высокоразвитыми существами, с одной стороны свобода увеличивается, с другой – уменьшается: увеличивается кол-во доступных вариантов, но уменьшаются различия между ними, или по-другому, возможностей больше, выбора между ними меньше
А с низкоразвитыми (не очень как-то звучит, ну да ладно) ситуация обратная – кол-во вариантов меньше, но зато все в большей степени доступно.

Опять же согласен. Можно сказать и так.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Дмитрий777

У кого больше ответственности, у ребенка или взрослого?

Интересный вопрос.
Собственно, у ребенка больше, так как за часть "проколов" взрослый уже ответил, а у ребенка все еще впереди.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от студент

Нет, монада. Вольна ли монада отказаться от цикла воплощений?

Если у неё хватит ВОЛИ отказаться!

Вспомните, это ж когда Вы стояли перед Сферой, вы сами решили идти дальше!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от aurora

Пожалуйста, опишите ситуацию, "полного фатализма" без свободы выбора, а я попытаюсь найти ответ смысла этого явления.

Весь фатализм и заключается в Свободе Выбора.
Хотите ли Вы или нет -- -а делать Свободный ВЫбор вам таки прийдется.
Даже если вы откажитесь от этого Выбора, это тоже будет ВЫбор.
Вы еще его не сделали -- а он уже есть...

[Amarilis]

Прочитал статистику МВД "Краткий анализ состояния преступности" - (http://www.mvd.ru/stats/3998/3999/) и задумался..., c какой же математической точностью должен срабатывать закон причины-следствия, учитывая закон свободы воли, чтобы каждая монада с помощью другой монады попала под "свою раздачу"... Или не все так точно происходит на самом деле?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Сергей Назаревич

Интересный вопрос.
Собственно, у ребенка больше, так как за часть "проколов" взрослый уже ответил, а у ребенка все еще впереди.

Я бы не был так категоричен...Взрослый частично отработал (хотя не факт), а сколько еще наработал? А ребенок...у него впереди и отработки и новые наработки...В вопросах души...возраст не самый главный фактор...ибо знаем возраст тела но не души...А в взрослом теле можем видеть "молодую душу" так и в детском теле - "зрелую"...и неизвестно нам какая у них ответственность, поскольку ответсвенность зависит и от ступени развития....На более низких ступенях и ниже ответственность...

Сообщение от Сергей Назаревич

[
Добавлено через 5 минут

Если у неё хватит ВОЛИ отказаться!

Вспомните, это ж когда Вы стояли перед Сферой, вы сами решили идти дальше!

А причем тут сила воли? Окончание череды воплощений не является желанием монады и не прекращается волевым усилием.....Есть действующие законы для преодоления которых волевых усилий недостаточно....и чего бы вам не захотелось "стоя у Сферы" если вы не завершили свое развитие, не исчерпали карму, не накопили в Чашу полный спектр, и нужное количество энергетики качеств, то придется воплощаться снова и снова....Сами решают идти ли дальше те, кто закончил цикл воплощений и может пожелать еще раз воплотиться с миссией...

Сообщение от Сергей Назаревич

Добавлено через 10 минут

Весь фатализм и заключается в Свободе Выбора.
Хотите ли Вы или нет -- -а делать Свободный ВЫбор вам таки прийдется.
Даже если вы откажитесь от этого Выбора, это тоже будет ВЫбор.
Вы еще его не сделали -- а он уже есть...

Это достойно темы перлов....