Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства?

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[О каких то событиях реального времени, мы узнаем в основном из писем Е. Рерих. Если и там это не описано, это незначит что этого для последователя ЖЭ не существует.

Дорогой Николай, по-моему, Вы рассуждаете противоречиво. С одной стороны я согласен, что если в АЙ нет ничего подобного христианскому учению об антихристе, то это вовсе не значит, что оно неверно. Но с другой стороны, как можно говорить агни-йогу, что оно верно, если АЙ об этом умалчивает. Здесь я не могу в контексте нашего разговора не согласиться с Адонисом, который, на мой взгляд, высказал верное понимание этого вопроса с точки зрения АЙ. Повторю его ответ мне:

"Андрюша, Вам уже тысячу раз всё объяснили, зачем же так упорно прикидываться? У Вас идея "фикс" что Антихрист это непременно личность, которая непременно придёт в храм иерусалимский в физическом теле. Вам же объяснили всю глупость этой теории. Вы же требуете конкретных слов Учителей. Но Учителя не опровергают глупости. Они не умалчивают про то, что зимой яблони не цветут, не умалчивают что ночью солнце не светит, это и так любому понятно.Они хоть и говорят по сознанию, но не опускаются до откровенной глупости. Вам даже в голову не приходит, что Вы сегодня реально ждёте не приход Христа, а приход Сатаны. Ужас! Маразм! Но вы его ждёте! "

Вы здесь, Николай, относительно недавно, поэтому, возможно, не в курсе, что на эту тему я переговорил со многими, и как верно сказал Адонис мне, уж если не тысячу, то многократно указывалось на мои заблуждения на этот счёт. Ведь Адонис прав, как и любой агни-йог, в том, что может ли он принять верность моих слов о том, что Второму Пришествию будет предшествовать на короткий срок появление в мире антихриста, коего иудеи примут за Мошаха, если его учителя такую глупость не обсуждают и соответственно в АЙ ничего об этом нет. Разве он не прав? Как он может пойти поперёк своих учителей, которые ничего об этом не говорили? А они ведь действительно молчат по этому поводу. И то, что говорит Адонис по теме - это мнение не только его личное, а мнение АЙ, которое здесь разделяют все последователи, с которыми я обсуждал данный вопрос.
И кто же, на Ваш взгляд, прав - я или Адонис?

[Восток]

Сообщение от andrush_254

если его учителя такую глупость не обсуждают и соответственно в АЙ ничего об этом нет. Разве он не прав? Как он может пойти поперёк своих учителей, которые ничего об этом не говорили? А они ведь действительно молчат по этому поводу. И то, что говорит Адонис по теме - это мнение не только его личное, а мнение АЙ, которое здесь разделяют все последователи, с которыми я обсуждал данный вопрос.
И кто же, на Ваш взгляд, прав - я или Адонис?

При чём здесь АЙ? Адонис к примеру - очень простую и со всех сторон логичную вещь привёл - сказав что не стоит думать о той стороне как о полных дураках, которые придут чётко по известному всем расписанию. Может ему ещё и на майке себе написать - мол я такой то такой - пришёл вас обманывать и обречь.. так сказать.
Не стоит так опять таки всё с ног на голову переворачивать - многие сторонники и последоатели АЙ следуют не потому что так написано, а потому что сердцем, разумом, интуицией чувствуют заложенную в АЙ правоту мудрость, логичность.... Наитончайшую и глубинную ВСЁобъясняющую философию... Правдивое отражение многих сложных и непонятных до этого явлений....

Которые кстати многие другие учения - либо замалчивают, либо дают такое ДРЕМУЧЕЕ мифически дикарское объяснение - что только анекдоты проще и тупее. Вот и ваш антихрист - просто пугало базарное. Как буд-то специально кто-то усиленно изображает этакого предсказуемого и понятного петрушку. Для чего? Что бы истинного не распознали? Побойтесь Бога Эндрю!

[andrush_254]

Сообщение от Восток

[ Вот и ваш антихрист - просто пугало базарное.

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ. По Востоку антихрист, в коем я усматриваю того, кого иудеи примут за Мошиаха, просто пугало базарное.
Тот же вопрос к Вам. Кто прав - я или Восток?

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ. По Востоку антихрист, в коем я усматриваю того, кого иудеи примут за Мошиаха, просто пугало базарное.
Тот же вопрос к Вам. Кто прав - я или Восток?

Как это у вас ловко получается - выходит что как буд-то бы это по востоку - пугало.

НА САМОМ ДЕЛЕ - по моему, - вообще никак, потому как я не занимаюсь раскопками эсхатологичеких заражённых древностей.
Единственное что заметил - что у ВАС(то есть это ваш антихрист- вами описываемый) подобен предсказуемому мультяшному антигерою.
Отсюда очень много выводов можно сделать, и так же и вопросы возникают. Главный - это - КОМУ выгодно так тупо изображть противную стороную?
Кому выгодно, что бы у людей возникало направление - искать что-то и где-то там, в древних книжных описаниях(которые может быть переписаны несколько раз) Но только не в реальности, не философски, не в СЕБЕ???

[adonis]

Сообщение от Восток

Кому выгодно, что бы у людей возникало направление - искать что-то и где-то там, в древних книжных описаниях(которые может быть переписаны несколько раз) Но только не в реальности, не философски, не в СЕБЕ???

Искать антихриста в себе нужно мужество, ведь всегда найдёшь. Это не для трусов. Проще ждать пока на стороне придёт ужасная личность (но мы то чистые и светящиеся его распознаем) и потом ещё немного подождать пока придёт Христос и наваляет этой личности по самое не могу. Тут и сказочке конец. Все наблюдатели идут строем в рай, а не принявшие причастие от руки ближайшего служителя культа - в ад. Главное дождаться бы первого акта - приход Антихриста. Ждут его ждут, ждут его ждут уже две тысячи лет. Вы бы уж устроили призывное служение, мол давай быстрее, уже заждались тебя, Антихрист.

[Георгий Радуга]

Январь 1. 1921.
Жизни счастье найди в творчестве, и око обрати в пустыню.
О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу.

Думайте о великом даре любви к Единому Богу и умейте развить великий
дар прозрения в будущее Единство человечества.

Единое спасение - устремить дух в сияние Истины.
Великий дар любви живет в едином видении, данном смелым душам.

Чистое искусство, достоверное сообщение лучезарного явления Духа.
ЧЕРЕЗ ИСКУССТВО имеете СВЕТ. (Книга «Зов», из серии Живой Этики).

Художественные зарисовки о Христе:

Александр Андреевич Иванов (1806 – 185
«Явление Христа народу», 1837-1857.
В течение двадцати лет художник работал над этим грандиозным произведением.
Записи художника показывают, что он задумал картину как историческую.
«Нужно представить в моей картине лица разных сословий, разных безутешных вследствие разврата и угнетения от светских правительственных лиц, вследствие подлостей, какие делали сами цари иудейские, подласкиваясь к римлянам, чтобы снискать подтверждения своего трон… Страх и робость от римлян и проглядывающие чувства, желание свободы и независимости ».
Сюжет картины был взят из Евангелия. На берегу реки Иордан, где только что совершился обряд омовения, пророк Иоанн Креститель обращается к народу со словами надежды, указывая на одиноко идущего по склону холма Христа. Волнение, вызванное проповедью Крестителя, охватывает людей. За Иоанном Крестителем – группа будущих учеников Христа: порывистый Иоанн Богослов, седоватый апостол Андрей, сомневающийся Нафанаил, по другую сторону от пророка – фарисеи, римляне, народ. У ног Иоанна Крестителя – две сидящие фигуры: господин и его раб. На измученном лице раба, изборождённом морщинами, – заметно подобие улыбки. «Сквозь привычные страдания впервые появилась отрада», – писал Иванов о рабе.
В этой библейской легенде художник видел возможность выразить мечту о свободе: «начался день человечества, день нравственного совершенствования». А нравственное совершенствование людей должно было привести «мир, лежащий во зле» к миру всеобщей гармонии.
Эта идея жила, живёт и будет жить, ведь «по своей идее близка она сердцу каждого русского. Тут изображается угнетённый народ, жаждущий Свободы, идущий дружной толпой за горячим проповедником», – писал о картине И.Е. Репин.

Иван Николаевич Крамской (1837 – 1887)
«Христос в пустыне», 1872.
В ней художник раскрывает драму человеческой жизни, используя для этого известный евангельский сюжет. В письме к В. М. Гаршину Крамской писал, что он обратился к языку иероглифа, к евангельскому сюжету, потому что для него Христос явился символом человека с высоким чувством общественного долга. Ещё с появлением знаменитой картины А.А. Иванова евангельский сюжет утратил свой канонический смысл и религиозная тема в творчестве передовых русских художников приобрела значение своеобразной формы оценки современной действительности.
«Под влиянием ряда впечатлений, – писал Иван Крамской Гаршину, – у меня осело очень тяжёлое ощущение от жизни, я ясно вижу, что есть один момент в жизни каждого человека… когда на него находит раздумье – пойти ли направо или налево. Итак, это не Христос. То есть, я не знаю кто это. Это есть выражение моих личных мыслей… Одинокий Христос исполнен тяжких раздумий: идти к людям, учить их, страдать и погибнуть, или поддаться искушению и отступить… »
Не случайно реакционная печать встретила картину яростной критикой. Крамского обвинили в искажении образа Христа, в антирелигиозности. А передовое поколение эпохи восприняло её как призыв к исполнению гражданского долга. Л.Н. Толстой в письме к П.М. Третьякову так отозвался об этом произведении Крамского: «Это лучший Христос, которого я знаю!»

Николай Николаевич Ге (1831 - 1894)
«Тайная вечеря», 1863
Известный евангельский сюжет он трактует по-новому – как человеческую, жизненную драму. Христос изображён в глубоком раздумье. Трагически переживает он отступничество своего ученика. Взволнованы и окружающие Христа апостолы, им художник даёт индивидуальную психологическую характеристику: благородный, утончённый Иоанн и грубоватый темпераментный Пётр; монолитная группа Христа и учеников противостоит одинокой, мрачной фигуре предателя Иуды Искариота, покидающего бывших друзей. Идея борьбы добра и зла выражена не только в композиции. Она звучит в контрасте света и тени. Вместе с тем этот контраст придаёт напряжённость сцене, которая усиливается «огненным» колоритом, построенным на соотношении пятен зелёного и красного…

Н.К. Рерих (1874- 1947)
«Знаки Христа», 1924
Путевые записи Н.К. Рериха свидетельствуют, что часть маршрута Центрально-Азиатской экспедиции, проходила путями «Христа-Странника», «Великого Общинника», где было встречано немало сохранённых в Азии знаков о жизненном облике «Иссы, лучшем из сынов человеческих».
Согласно древнему тибетскому манускрипту, в своё время Исса «тайно оставил родителей и вместе с купцами из Иерусалима направился к Инду, за усовершенствованием и изучением законов Учителя », был в древних индийских городах Джаггарнате, Раджагрихе, Бенаресе, затем в Непале и в Гималайских горах и ещё до проповеди в Иерусалиме проповедовал «об общине мира» в Ле – главном городе тибетского королевства Ладак.

«Среди ладакцев Иисус провёл много дней; он учил их лечению и о том, как превратить землю в небо Радости… - пересказывает Н.К.РЕРИХ сведения из одного из древних источников, повествующих о жизни Иисуса в Тибете. – Иисус повторял: «Я пришёл показать человеческие возможности. Творимое мною все люди могут творить. И то, что есть Я есть, все люди будут. Эти дары принадлежат народам всех стран – это вода и хлеб жизни».
В основу сюжета картины «Знаки Христа» положен исторически известный факт: во время своего пребывания в Ле Христос, начертав эти знаки, сказал: «Ногами и руками человеческими достигнем».
«Чаша Христа», 1925
Эта картина, чей сюжет отражает известное евангельское событие – моление Христа в Гефсиманском саду в ночь перед взятием под стражу по доносу Иуды, напоминает нам о той Чаше подвига, которую принимали все Учителя человечества.
Христос, приняв эту Чашу, кровью своей запечатлел принесённый Завет: « Нет больше любви той, как если кто положит душу за други своя». Зная, что в основании Бытия лежит самопожертвование, сознательно и добровольно пошёл он на крёстные муки страдания за Истину, чтобы Завет его был закреплён в памяти грядущих поколений.

[Anry]

Сообщение от Восток

Кому выгодно, что бы у людей возникало направление - искать что-то и где-то там, в древних книжных описаниях(которые может быть переписаны несколько раз) Но только не в реальности, не философски, не в СЕБЕ???

Не могли бы Вы растолковать нездешним, что значит "искать в себе"?
Если большинство здешних форумчан "ищет" в записях "контактеров", полученных методом автоматического письма, то значит ли это, что они ищут "в себе"?

[Восток]

Ну, я думаю тут нет какой-то великой эзотерической тайны.
Прежде всего - это поиск собственных брёвен в глазах, искоренение собственных недостатков и пороков.
А далее всё логично и просто: Тот кто действительно избавился от недостатков, от влияния тёмной стороны в себе - очисил глаза свои - тот начинает прозревать и видеть именно суть реальности - духовную подоплёку событий.
Вот что мне до какого-то мифически изображённого антихриста - если я в собственном порой разобраться и упорядочить не могу - ясно же что работать над собой труднее чем спекулировать и заниматься страшилками.

Если большинство здешних форумчан "ищет" в записях "контактеров", полученных методом автоматического письма, то значит ли это, что они ищут "в себе"?

Хитрый до чего выстрел.
Когда Вы двигаетесь по новому городу и смотрите и читаете вывески и названия улиц - вы что- ищете город в вывесках? Или просто относительно указанного - находите то что нужно?
Недоверчиво и скептически ухмыляетесь при виде "Улицы Иванова"? Или понимаете что враньё - оно обычно на заборах...

Так и те кто хоть н7емного читал АЙ - чётко осознаёт что есть истина - это реальность, а достоверность АЙ может быть проверена тыячами жизненных наблюдений. Это точные указатели.


Я верно услышал нотку сарказма по поводу - или мне показалось?

[Anry]

Сообщение от Восток

Тот кто действительно избавился от недостатков, от влияния тёмной стороны в себе - очисил глаза свои - тот начинает прозревать и видеть именно суть реальности - духовную подоплёку событий.
... достоверность АЙ может быть проверена тыячами жизненных наблюдений. Это точные указатели.

Для того, чтобы "избавляться от недостатков" и "бревен в глазах" нужно иметь четкие критерии идентифицирования оных. А предлагаемое АЙ в качестве критерия "служение общему благу" может быть понимаемо весьма расплывчато. Например, кому-то может придти в голову, что для общего блага нужно кого-то убить. (Честно, говоря, у нас на Украине многие высказываются, что для блага страны неплохо бы поставить на пресловутом Майдане несколько виселиц).
Может ли "служение общему благу" предполагать такие вещи, как ложь, убийство?
В этой связи пришел на ум сюжетик из одного сериала: там преподаватель перед аудиторией студентов пытался доказать, что, дескать, рейдерство - полезное явление для современной России и ее экономики. Предприятия захватывают более "умелые", которые для пользы дела смогут эффективнее распорядиться его активами. И от этого всем польза: и работникам и государству. Так что , понятия "общего блага" и "законности и морали" не всегда совпадают.

... достоверность АЙ может быть проверена тыячами жизненных наблюдений

Наверное то же могут сказать христиане, что достоверность Евангелий подтверждается жизненными наблюдениями. Например, точным описанием "падшей человеческой природы". А какими примерами из жизни вы можете подтвердить истинность АЙ, а главное, ее действенность?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ. По Востоку антихрист, в коем я усматриваю того, кого иудеи примут за Мошиаха, просто пугало базарное.
Тот же вопрос к Вам. Кто прав - я или Восток?

Во многом согласен, с постом, в котором Восток поправил Вас. Не стоит воспринимать ситуацию с антихристом столь понятной и одназначной. Может получится, что эту простоту антихрист использует против Вас. Завладеет, той личностью, которая для Вас авторитетна, и через нее укажет: "Вон он антихрист, борись с ним". И может получится так, что будете выполнять указания антихриста, а думать что служите Богу.
Некоторые могут из понятия антихриста, сделать пугало, что бы использовать запуганных в своих целях. Святые отцы предупреждали о антихристе, и давали рецепты, что именно духовным совершенствованием, можно подготовится к испытанию, которое готовит антихрист.

Иудейство мнимо служило и служит Богу, ибо убивая Христа и Его последователей, думало, что этим служит Богу...
Так ошибались и ошибаются евреи, воображая что служат Богу, совершая всякие злодеяния. Так ошибаются и мнимые христиане, воображая что без добродетели они служат Богу. Нет! Они служат не Богу, а дьяволу. Вот где секрет того, что может произойти колоссальнейшее обольщение всех лицемерных христиан - явлением мнимого Христа. Они не знают истинного Христа, ибо делами своими отверглись Его. (Иоанн Кронштадский "Начало и конец нашего земного мира" )

[Арранкар]

Люди)) перестаньте время на глупости тратить) Это я о Антихристе...Придет-не придет. Придет - разберемся...по понятиям Мысли материальны. О чем думаешь, то к себе и притягиваешь=)) Не заглядывайте в Бездну, если боитесь Тьмы, и не владеет внутренним зверем А Бездна обязательно ответит на ваш интерес
И вообще, есть мнение, основанное на том, что Христос - как бы принцип обозначающий Душу, жизнь, то Антихрист -нечто без душное, а именно И.И. Очень, кстати, актуально. В смысле, Искусственный Интеллект. Впрочем, конечно немного забавная версия, но все же...

[николаййй]

Сообщение от Арранкар

О чем думаешь, то к себе и притягиваешь

Вот и призываю andrush_254, думать о Христе, а не о антихристе.

И вообще, есть мнение, основанное на том, что Христос - как бы принцип обозначающий Душу, жизнь,

C Христом возможно сопоставлять понятие Духа в его высшем аспекте, Божественного Духа.

то Антихрист -нечто без душное, а именно И.И. Очень, кстати, актуально. В смысле, Искусственный Интеллект. Впрочем, конечно немного забавная версия, но все же...

Да, это в стиле "Терминатора" и "Матрицы". А в религиозном понятии, антихрист - это порождение души, порабощенной грехами и потерявшей всякую связь со своим Духом.

[Юрий Болотов]

Для людей верящих в реинкарнацию - пришествие антихриста всего лишь "поворотная точка", знаменующая гибель царства Зла на Земле и начало Новой Эпохи Добра и Справедливости, которое символизирует следующее за ним пришествие Мессии. См. "тысячелетнее царство праведников" - Миллениум Апокалипсиса. Но во время этого Великого Поворота - Армагеддона от войн, голода, болезней и природных катаклизмов может погибнуть до 90% нынешнего населения Земли. Но кто-то обязательно выживет: "И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни" (Матф. 24:22)
PS Рекомендую сходить на "Терминатора-4" - хоть явный бред, но дающий представление о возможном близком будущем человечества. Просто мысленно уберите роботов

[Арранкар]

Сообщение от николаййй

C Христом возможно сопоставлять понятие Духа в его высшем аспекте, Божественного Духа.

Нет Вы не правы Дух в его высшем аспекте, Божественного Духа - это "Отец на небесах", к которому обращался Христос.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Вот и призываю andrush_254, думать о Христе, а не о антихристе.
.

Ну так и и думаю о Христе, прежде всего. Но просто зная, что Второму Пришествию будет предшествовать появление антихриста, я и говорю об этом. В чём противоречие?
А вообще, Николай, мне с Вами легче вести диалог, так как Вы, опираясь на христианскую традицию, в отличие от моих иных оппонентов, понимаете о чём речь. Поэтому во многом я соглашаюсь с Вами, в частности с тем, где Вы, ссылааясь на И.Крондштатского говорите, что ежели христианин не живёт по заповедям Христа, то и его можно назвать антихристом. Согласен с Вами. Но ведь Вы наверняка знаете, что в христианстве антихрист имеет двоякий смысл, первый, это когда под антихристом подразумевают любого, кто не живёт по Христу, а второй касается именно той личности, которую иудеи примут за Мошиаха. Но эту вторую трактовку моим предыдущим оппонентам очень трудно здесь понять в силу того, что АЙ не протиовпоставляет религии друг другу, а считает их разными, но подобными тропинками к единому Богу.
Но как же я могу считать иудаизм тропинкой к Богу, когда иудеи и по сей день не признают Христа своим Мессией, считая его лжемессией? Когда я говорил это здесь ранее, то спектр возражений был разнообразным. Одни говорили, что Христос действительно не тот Мессия, о котором говорили ветхозаветные пророки, ибо пророки подразумевали под Мессией евреев не личность, а явление, а Христос предстал человеком. Другие возмущались, как так можно плохо говорить о евреях, всего-то следующих своей национальной традиции, тем более, что они дали столько замечательных людей, включая апостолов. Третьи называли меня провокатором, фашистом, человеконенавистником, сеющим межнациональную рознь.
Николай, будьте любезны, подведите итог, в чём же я не прав, говоря, что под антихристом в христианстве понимают не только любого, кто не живёт по Христу, но и будущую личность, которую иудеи примут за Мошиаха. Вот мой краткий тезис, с которым я сюда зашёл, который я отстаивал, но находил категорическое непонимание. И как же я после этого могу принять АЙ, если не нахожу единства с ней по столь принципиальному для христианина вопросу?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ.

Вот Вам andrush_254, еще один пример понимания антихриста по АЙ.

Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!"
Но между его последователями никто не скажет, покидая Землю: "Восхожу, Господи". Но содрогнется, отрываясь от земного сверкания. "Основы миропонимания Новой Эпохи"

Как цель Сатаны привязать людей к Земле, к материальному миру, так и чудеса которые являет (явит) антихрист, имеют туже цель, да и природа их происхождения, не та, которой творил чудеса Иисус Христос. Именно привязанность к материальному миру, определит тех, кто окажется в плену антихриста и в рядах его служителей.
Взгляните, к примеру, в телевизор. За деньги и славу, служители антихриста, с радостью развращают и обманывают народ. А многие, как крысы за дудочкой, следуют за "говорящими головами".
Кто живет сегодняшним днем, и если задумывается о будущем, то только в аспекте материального благосостояния, тот уже в плену у дьявола, тот уже последователь антихриста.
Устремление к Новому Миру, к желанию всем сердцем быть с Богом, с Христом, это главное оружие и причина преодалеть все ухищрения дьявола и антихриста.
Восхожу Господи!!!

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Но с другой стороны, как можно говорить агни-йогу, что оно верно, если АЙ об этом умалчивает.

Давайте зададимся вопросом, умалчивает ЖЭ о Антихристе?

Кто-то ждет Мессию для одного народа - это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций" (Община, §71).

Вот здесь и говорится о том, что некоторые (в аспекте нашего разговора - евреи) ждут Мессию, который даст процветание их народу. Но они в этом ожидании ошибаются, т. к. Мнссия придет изменить весь мир. Именно с Его приходом, изменится мир, изменятся наши тела. Новые тела уже не будут иметь национальных признаков, и небудет человечество делить себя по этим признакам.
Позиция, обсалютно соответствующая христианскому понятию этого вопроса.

Как ЖЭ воспринимает Антихриста?

В связи со всем вышесказанным находится вопрос о появлении и приходе в мир Антихриста, прихода которого, ввиду библейских предсказаний и исполнившихся сроков, мир напряженно ждет. О приходе в мир Антихриста и рождении его от "жены скверны" написано много сочинений. Указывается иногда место и даже та скверная жена, от которой должен родиться Антихрист. Все это результат экзотерического толкования прикрытых символами эзотерических истин. Между тем этой скверной женой является само человечество, которое породило и продолжает порождать врагов Христа - антихристов. Именно святой Иоанн говорит в Откровении о развившем высокую технику человечестве, которое "будет даже огонь с неба сводить", но не об Антихристе как определенной сущности. Такой коллективный антихрист появился и существует со времен появления Христа. Все враги, все лжетолкователи и исказители Учения Христа, которые Его Учение заменили своим, все это - антихристы, которых в последнее время появилось особенно много. "Основы миропонимания Новой Эпохи"

Антихрист не определенная сущность , как если бы он был воплощением Сатаны, но Вы знаете что это не так. Многие христиане действительно заблуждаются, думая что антихрист - это воплощенный сатана, так как он анти Христос, а Христос был воплощенным Богом.
Как вы и хотели, антихрист проявляется в отдельных личностях, но не является только безличным понятием. Вспомните в каком огромном количестве людей, Христианство видело антихриста.

Припомним подобное сему в начале XIX столетия владычество Наполеона I. Сатана сделал опыт для будущего сына погибели. Опыт конечно, неудачный, ибо конец еще не приспел. Иоанн Кронштадский "Начало и конец нашего земного мира"

Вот и о. Иоанн видит в личности, почти антихриста, он во всем подпадает под определение, лиш только то что он не последний, не позволяет назвать его полноценным антихристом.Также и Апокалипсис и о. Иоанн, видят предантихристами 7 царей.
Согласитесь, что именно техническая развитость цивилизации, в многом способствует антихристу отделять человека от Бога. Способствует распространению его власти над людьми. Ведь именно в компьютерах, банковских картах и штрихкодах, часть христиан видит печать антихриста.

Нет повода удивляться, что образ сына погибели будет говорить, ибо техника последних времен достигнет, по сведетельству еще древних отцов, величайшего развития. Да и ныне видим зачатки последних чудес в технических усовершенствованиях всякого рода. по этим замечательным уже в нашем столетии открытиям в области технических знаний легко догадаться, что ХХ столетие еще более приблизит человечество к тому пределу в области техники, далее которого некуда будет идти. Этот техниконаучный Вавилон превзойдет дерзостью замыслов древних жрецов Вавилона и Египта и ускорит приблежение всемирного огненого потопа. (Иоанн Кронштадский "Начало и конец нашего земного мира" )

Пожалуйста, чудеса которые развращают людей и отдаляют их от Бога. Первым делом телевизор - "сын погибели будет говорить", ну другие технологические новшества.
Вы ждете именно определенного антихриста, так и он вполне вписывается в указанную Клизовским схему, просто он будет обладать теми свойствами, которые указаны старцами. При этом и их указания можно воспринимать с определенной долей символизма. Ведь многие детали не совпадают:

На мелочах, типа где родится антихристу... - не стоит заострять внимание. ( Из Вашего поста в теме "Второе Пришествие" )

А если мы не заостряемся на мелочах, значит воспринимаем их широко. Воспринимаем широко, значит можем позволить себе видеть в антихристе, не только определенную личность, но и совокупность личностей, а также состояние мира, глубоко погрузившегося в материю, тем самым отдалившегося от Божественного Света, на максимальное удаление.

"Андрюша, Вам уже тысячу раз всё объяснили, зачем же так упорно прикидываться? У Вас идея "фикс" что Антихрист это непременно личность, которая непременно придёт в храм иерусалимский в физическом теле.

В православном мире тоже определенное количество верующих, склонны воспринимать антихриста более символично, чем andrush_254.

Вам даже в голову не приходит, что Вы сегодня реально ждёте не приход Христа, а приход Сатаны. Ужас! Маразм! Но вы его ждёте! "

Соглашусь с Адонис, Вы слишком делаете перевес в сторону ожидания антихриста. Причем видимо считаете это самым главным, если исходить из Вашей фразы: "Ибо Ваши учителя этому главному не научили". Но что главнее, уже пытался объяснить. Важнее быть готовым к приходу Христа. Если Вы действительно готовы, то антихрист не сможет Вас сооблазнить.

Вы здесь, Николай, относительно недавно, поэтому, возможно, не в курсе, что на эту тему я переговорил со многими,

Действительно жаль что не присутствовал при обсуждении подобных тем, может сейчас что исправится.

Ведь Адонис прав, как и любой агни-йог, в том, что может ли он принять верность моих слов о том, что Второму Пришествию будет предшествовать на короткий срок появление в мире антихриста, коего иудеи примут за Мошаха, если его учителя такую глупость не обсуждают и соответственно в АЙ ничего об этом нет. Разве он не прав?

Адонис не совсем прав, делая такие жесткие суждения, при этом, видимо, не до конца разобравшись в данном вопросе.

Как он может пойти поперёк своих учителей, которые ничего об этом не говорили? А они ведь действительно молчат по этому поводу. И то, что говорит Адонис по теме - это мнение не только его личное, а мнение АЙ,

Нууу, что бы разобраться со всеми мнениями Учения, и всей жизни не хватит, не стоит ЖЭ ограничивать рамками. Вам правилно, и не раз замечали, что мнения старцев для нас тоже авторитетны, тоже Учение, они тоже для нас учителя.

И кто же, на Ваш взгляд, прав - я или Адонис?

Не вижу смысла четко принимать чью либо сторону, у меня свое мнение по этому поводу.