Клиническая смерть глазами реаниматолога

[Amarilis]

Одна группа ученых утверждает, что посмертный опыт вызван физиологическими изменениями в мозге, то есть нарушения происходят из-за с прогрессирующей гипоксии и отмираниея клеток мозга; другие медики полагают, что видения появляются из-за страха перед смертью; а третьи считают их следствием воздействия наркоза. Есть и такой взгляд реаниматологов на эту проблему:

Далеко не все ученые объясняют "галлюцинации" физиологическими процессами, происходящими в мозге в момент умирания. Но некоторые явления "посмертного" опыта и по сей день остаются не разъясненными. Например, никто не в состояние дать вразумительный ответ на вопрос: каким образом слепые от рождения люди смогли детально описать то, что они видели в операционной в момент своего "посмертного" опыта. Тем не менее, это факт – опрос более 200 незрячих женщин и мужчин, который провел доктор Кеннетт Ринг из США, это доказывает.

Например голландский ученый-медик Пим ван Ломмель утверждает, что имеет неопровержимые факты того, что сознание человека продолжает существовать уже после того, как мозг перестал подавать признаки жизни. Ван Ломмель предполагает, что мозг является отнюдь не мыслящей материей, а органом, который, выполняющет только определенные функции. Ван Ломмель полагает, что клиническую смерть пациент переживает при появлении ровной линии электроэнцефалограммы, а не до и не после этого. А вот после какого случая ему это удалось доказать. В его клинику доставили больного, который был в коме, ни массаж сердца, ни воздействие дефибрилляторов не помогли. Мозг отключился, и пациенту решили провести интубацию, предварительно вынув у него изо рта зубной протез, который положили на передвижной столик. Через полтора часа у пациента пришли в норму и сердечный ритм, и давление. Когда же он полностью пришел в себя, то попросил у сотрудников свой протез: "Вы знаете, где мой протез! Вы вынули у меня зубы и засунули их в выдвижной ящик столика на колесах". Изумлению не была предела. При дальнейших расспросах удалось выяснить, что этот человек видел себя сверху лежащим в постели. Он в деталях описал палату и поведение всех присутствующих в момент смерти. Он боялся, что врачи прекратят реанимацию, отчаянно пытался дать им понять, что все еще жив... Британский ученый из Калифорнийского технологичного института Сэм Парния проводил похожие эксперименты: у его пациента, мальчика в возрасте двух лет произошла клиническая смерть. Родители мальчика связались с Парнией после того, как малыш нарисовал картину, где изобразил сам себя, смотрящим сверху вниз на свое тело. Причем на рисунке был какой-то баллон, прилипший к мальчику. Когда его спросили, что это такое на картине, он ответил: "Когда вы умираете, вы видите яркий свет и при этом вы привязаны к шнуру". Вывод напрашивается один: сознание существует само по себе, абсолютно самостоятельно. То есть мозг, как и любой другой орган тела, состоит из клеток и вполне может служить как механизм обнаружения мыслей. Сознание, действующее независимо от мозга (когда в мозг не поступает кислород), использует серое вещество как экран. Как телевизор, преобразующий радиоволны в картинку и звук.

Мы знаем что выделенная мной группа раниматологов на верном пути в своих выводах, но что мешает другим вышеперечисленным другим реаниматологaм занять такую же позицию? Вы говорите карма... Если научный мир со временем признает правильность утверждений выводов выделеных мной реаниматологов, то что послужит этому признанию, в противовес утверждению их коллег ?

[Swark]

Сообщение от Amarilis

Если научный мир со временем признает правильность утверждений выводов выделеных мной реаниматологов, то что послужит этому признанию, в противовес утверждению их коллег ?

Этому послужит экспериментально подтвержденная физическая теория, соединяющая дух и материю. За то и борюсь в "Никакой физике".

[Amarilis]

Сообщение от Никак

Этому послужит экспериментально подтвержденная физическая теория, соединяющая дух и материю. За то и борюсь в "Никакой физике".

У них весомый аргумент в их пользу есть на данном этапе: подтвердить или опровергнуть сторонников теории "жизни после смерти" либо ее противников никто не может, ибо "из той страны никто не возвращался". Допустим, если вам или кому-нибудь другому удастся экспериментально подтвердить физическую теорию, соединяющая дух и материю, то каким образом этот аргумент можно будет опровергнуть на практике?

[Swark]

Так как это не аргумент, а заблуждение, то под давлением все возрастающего опыта памяти, освобожденной от догм грубого материализма, о предыдущих жизнях многих людей, оно будет развенчано.

[Amarilis]

Сообщение от Никак

Так как это не аргумент, а заблуждение, то под давлением все возрастающего опыта памяти, освобожденной от догм грубого материализма, о предыдущих жизнях многих людей, оно будет развенчано.

Так и я об этом, но интересно каким образом это заблуждение будет развенчано наукой на практике, ведь уже не мало ученых из разных областей научным путем подходящих к вопросам Жизни и Смерти, но тем не менее пока нет 100% утверждения со стороны науки о непрекращаемости Жизни, почему...? Уже мог бы кто-нибудь из них Нобелевскую премию на этом заработать и сколько докторских диссертаций на эту тему можно было защитить и внедрять их в жизни на практике...Да и общество образованное (и необразованное) не просто верило-не верило или сомневалось, а действительно ЗНАЛО бы... В чем здесь причина?

[Swark]

Армагедон, батенька, только только отгремел. Ещё пожары не все потушили

[Rion]

Сообщение от Amarilis

Так и я об этом, но интересно каким образом это заблуждение будет развенчано наукой на практике, ведь уже не мало ученых из разных областей научным путем подходящих к вопросам Жизни и Смерти, но тем не менее пока нет 100% утверждения со стороны науки о непрекращаемости Жизни, почему...? Уже мог бы кто-нибудь из них Нобелевскую премию на этом заработать и сколько докторских диссертаций на эту тему можно было защитить и внедрять их в жизни на практике...Да и общество образованное (и необразованное) не просто верило-не верило или сомневалось, а действительно ЗНАЛО бы... В чем здесь причина?

А я все про свое буду гнуть ... Как известно, есть разные виды кармы --- личная, групповая... Так вот, я считаю, что наша наука уже столько этой групповой кармы себе произвела отрицаниями потустороннего мира, что эта карма очень хорошо охраняет современные научные принципы от посягания со стороны разных фактов, подтверждающих существование иного мира. И здесь дело времени, когда эта карма исчерпается... Люди сами создают себе препятствия в познании мира, а потом с ними борются... И борьба эта очень трудна. Если появится гениальный ученый, семи пядей во лбу, и ему удастся научно доказать существование тонкого мира, то я думаю, что это научному сообществу в целом ничего не докажет. Ситуация подобна Галилеевой, когда он, чтобы доказать свои открытия спутников у Юпитера и гор на Луне, предложил посмотреть в телескоп сомневающимся, чтобы убедиться самостоятельно. Ничего не вышло... Но постепенно эти знания завоевали мир, и бывшие отрицатели, заново перевоплотившись, присвоили себе прерогативу судить о том, что истинно, а что нет, только уже окопавшись в той области, которую они активно когда-то отрицали.

[Amarilis]

Известный русский хирург и ученый, Лука Войно-Ясенецкий, как и Павлов, при жизни добившийся признания большевистских властей (лауреат Сталинской премии, профессор хирургии) прошедший все круги ада советских тюрем, лагерей и ссылок, приводит следующие примеры своих трепанаций черепа: “у молодого раненого я вскрыл огромный абсцесс (около 50 см3 гноя), который несомненно разрушил всю левую лобную долю, и решительно никаких дефектов психики после этой операции я не наблюдал. То же самое я могу сказать о другом больном, оперированном по поводу огромной кисты мозговых оболочек. При широком вскрытии черепа я с удивлением увидел, что почти вся правая половина его пуста, а все правое полушарие мозга сдавлено почти до невозможности его различить”.

В 1940 году доктор Августин Итуррича сделал заключение в Антропологическом обществе в Сукре (Боливия). Он и доктор Ортиз долго изучали историю болезни 14-летнего мальчика, пациента из клиники доктора Ортиза. Подросток находился там с диагнозом «опухоль мозга». Юноша сохранял сознание до самой смерти, жаловался только на головную боль. Когда после его смерти произвели патологоанатомическое вскрытие, то доктора были изумлены: вся мозговая масса оказалась полностью отделена от внутренней полости черепной коробки. Большой нарыв захватил мозжечок и часть головного мозга. Осталось совершенно непонятно, каким образом сохранялось мышление у больного мальчика.

Далеко не все ученые объясняют "галлюцинации" физиологическими процессами, происходящими в мозге в момент умирания. Но некоторые явления "посмертного" опыта и по сей день остаются не разъясненными. Например, никто не в состояние дать вразумительный ответ на вопрос: каким образом слепые от рождения люди смогли детально описать то, что они видели в операционной в момент своего "посмертного" опыта. Тем не менее, это факт – опрос более 200 незрячих женщин и мужчин, который провел доктор Кеннетт Ринг из США, это доказывает. Например голландский ученый-медик Пим ван Ломмель утверждает, что имеет факты того, что сознание человека продолжает существовать уже после того, как мозг перестал подавать признаки жизни. Ван Ломмель предполагает, что мозг является отнюдь не мыслящей материей, а органом, который, выполняет только определенные функции. Ван Ломмель полагает, что клиническую смерть пациент переживает при появлении ровной линии электроэнцефалограммы, а не до и не после этого. А вот после какого случая ему это удалось доказать. В его клинику доставили больного, который был в коме, ни массаж сердца, ни воздействие дефибрилляторов не помогли. Мозг отключился, и пациенту решили провести интубацию, предварительно вынув у него изо рта зубной протез, который положили на передвижной столик. Через полтора часа у пациента пришли в норму и сердечный ритм, и давление. Когда же он полностью пришел в себя, то попросил у сотрудников свой протез: "Вы знаете, где мой протез! Вы вынули у меня зубы и засунули их в выдвижной ящик столика на колесах". Изумлению не была предела. При дальнейших расспросах удалось выяснить, что этот человек видел себя сверху лежащим в постели. Он в деталях описал палату и поведение всех присутствующих в момент смерти. Он боялся, что врачи прекратят реанимацию, отчаянно пытался дать им понять, что все еще жив...

Британский ученый из Калифорнийского технологичного института Сэм Парния проводил похожие эксперименты: у его пациента, мальчика в возрасте двух лет произошла клиническая смерть. Родители мальчика связались с Парнией после того, как малыш нарисовал картину, где изобразил сам себя, смотрящим сверху вниз на свое тело. Причем на рисунке был какой-то баллон, прилипший к мальчику. Когда его спросили, что это такое на картине, он ответил: "Когда вы умираете, вы видите яркий свет и при этом вы привязаны к шнуру".

Rion, как вы думаете, какой именно принцип или принципы (тонкоматериальная структура) позволяет человеку в вышеперечисленных случаях сохранять ясное сознание, способность мыслить и видеть? Я думаю, что именно этот принцип и в Тонком мире дает человеку такую возможность...