Дата рождества Христа нигде не сказана. Сие определили на одном из вселенских соборов. А какую дату выбрали? Вот вам и языческое Колядование, которое существовало, и до навязывания Руси христианства.
Даже сам символ "крест" - и тот языческого происхождения.
Ну-ка, опишите ка мне колядование, которым определили дату рождения Христа??? 8-о
И что из того что крест имелся до христиан? Никто не говорит, что это они его придумали. Только вот тут момент, что Христос был до "язычников"
Цитата:
Так, колокола. Обычно считаем что христинае принесли в мир. Но, однако, еще до принятия христианство, арабский путешественник Аль-Мусади в "Золотых лугах", описывая русские земли
Если ВЫ считаете так, это не значет, что все считают так. Это ваше невежество, а не вина христиан. В чем тут вопрос? Штаны и колесо тоже не христиане придумали - но и что из этого?
Если еще кто-то думает также - это его невежество.
Вы что этим перечислением хотите сказать?
__________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.
Последний раз редактировалось Александр83, 21.05.2009 в 12:39.
Дата рождества Христа нигде не сказана. Сие определили на одном из вселенских соборов. А какую дату выбрали? Вот вам и языческое Колядование, которое существовало, и до навязывания Руси христианства.
Даже сам символ "крест" - и тот языческого происхождения.
Ну-ка, опишите ка мне колядование, которым определили дату рождения Христа??? 8-о
И что из того что крест имелся до христиан? Никто не говорит, что это они его придумали. Только вот тут момент, что Христос был до "язычников"
Цитата:
Так, колокола. Обычно считаем что христинае принесли в мир. Но, однако, еще до принятия христианство, арабский путешественник Аль-Мусади в "Золотых лугах", описывая русские земли
Если ВЫ считаете так, это не значет, что все считают так. Это ваше невежество, а не вина христиан. В чем тут вопрос? Штаны и колесо тоже не христиане придумали - но и что из этого?
Если еще кто-то думает также - это его невежество.
Вы что этим перечислением хотите сказать?
От вас ВЕЖЕСТВА тоже пока не видно...Вообще не понимаю..как можно так огульно отрицать огромный пласт славянской культуры и эзотерических знаний, на основу которого легло сравнительно молодое учение Христа..к тому же еще исковерканное....Вам не нравится Велесова книга....но ведь уже столько отурытий в этой области..причем документальных, подтвержденных археологическими раскопками и артефактами...Смешно говорить об создании Кирилом и Мефодием славянской азбуки кирилица, которая является слабой переработкой глаголицы, а на статуэтках найденных в России есть надписи письмом являющимся смесь славянского и санскрита..что говорит о праязыке....Эти находки датируются от 7 до 10-12 т.л. до н.э.
Вы Александр стольже противоречивы, сколь и воинственны...
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги. А вот бывшие язычники, следовавшие и тогда и теперь духовной конъюнктуре, воплотились в современных христиан. Так что, современные христиане в прошлом воплощении - язычники и на сегодня ушли от них не очень далеко.
Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги. А вот бывшие язычники, следовавшие и тогда и теперь духовной конъюнктуре, воплотились в современных христиан. Так что, современные христиане в прошлом воплощении - язычники и на сегодня ушли от них не очень далеко.
В связи с этим оффтопик... Нынешние ученые-ортодоксы-борцы-с-лженаукой --- перевоплощенцы святой инквизиции, а ученые-нестандартно-мыслящие (и агни йоги) --- галилео галилеи и джордано бруно (им подобные) средневековья...
__________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно вначале договориться, что понимается под словом "язычник".
Термин этот - христианский, ими порождён для отличия своей и близких к христианству религий от остальных. Традиционно христианами понимается, что язычество - это поклонение многим богам, вследствие незнания о Едином Боге.
Но это не так. И индийская Веданта говорит о Парабрахме, как о Едином Источнике происхождения вселенной, о Едином Боге, или Божестве. В древних "языческих" культах - то же самое. Включая наш славянский дохристианский культ. Везде есть представление о Иерархии богов и о главном, верховном Боге.
По сути это - то же самое, что и в христианстве, только множество членов небесной Иерархии, небожителей именуют не богами, а ангелами, архангелами, серафимами и прочими херувимами. В чём разница? "Язычники" кроме верховного Бога поклоняются ещё и второстепенным. И не идолам поклоняются, а именно богам, используя при этом визуализацию - идолов. Точно также, как христиане почитают архангелов, используя при этом свой способ визуализации - икону. Язычники чтут духов предков, христиане поклоняются святым, используя при этом иконы. Не принимайте это, как критику. В этой практике ничего плохого нет. Я просто говорю о сходстве и безосновательности критики христианами язычников. Хотя я лично считаю, что христианство вполне закономерно заменило древние культы, ибо любые древние культы со-временем отклоняются от основ и вырождаются.
Интересно, как преподобный Серафим Саровский оценивал язычников и их несомненные знания:
Цитата:
О цели христианской жизни.
Не с такою силою, как в народе Божием, но проявление Духа Божиего действовало и в язычниках, не видевших Бога Истинного, потому что и из их среды Бог находил избранных Себе людей. Таковы, например, были девственницы пророчицы сивиллы, которые обрекали своё девство хотя бы для Бога Неведомого, но всё же для Бога, Творца вселенной и Вседержителя и Мироправителя, каковым Его и язычники сознавали. Также и философы языческие, которые хотя и во тьме неведения Божественного блуждали, но, ища истины, возлюбленной Богу, могли быть по этому самому Боголюбезному её исканию не непричастными Духу Божиему, ибо сказано:"Языки, не ведущие Бога естеством, законное творят и угодное Богу соделывают." ... Так вот, ваше Боголюбие, и в еврейском священном, Богу любезном народе, и в язычниках, не ведующих Бога, а всё-таки сохранялось ведение Божие, то есть, батюшка, ясное и разумное понимание того, как Господь Бог Дух Святой действует в человеке и как именно и по каким наружным и внутренним ощущениям можно удостовериться, что это действует Господь Бог Дух Святой, а не прелесть вражеская.
Не забудем, что Серафим Саровский был христианином, воспитанным церковью, но благодаря своей чистой и устремлённой жизни, во многих взглядах вышел за пределы обычного служителя церкви. Но он верит в то, что Иисус Христос - есть Господь, потому и говорит о том, что древние народы, не ведали Бога, т.е. Бога живого, воплощённого, т.к. не было ещё воплощения среди людей Христа - единственного Богочеловека по мнению христиан. Тем не менее, его суждения о язычниках и их отношениях с Богом поражают своей широтой.
Так чем же отличаются язычники, чем они характеризуются? Ведь не всех некрещённых, но верующих в Бога христиане относят к этому термину.
Я думаю, что ответ на этот вопрос нужно искать в Послании к Римлянам апостола Павла.
Цитата:
21. Но как они, познавши Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22. Называя себя мудрыми, обезумели 23. И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам и четвероногим, и пресмыкающимся
Обратите внимание, он тоже говорит о познании Бога язычниками. Судя по словам об образе птицы, пресмыкающихся, можно предположить, что апостол, говоря вначале в общем, в конце заговорил о египтянах. Человек с головой птицы, изображение Змия на диадеме и проч. Но во времена Павла и не было статуй и икон Христа. Но то же самое проявление язычества при желании можно начать разглядываь и в христианах, как западных, так и восточных - творящих образ, подобный тленному человеку, в виде статуй или икон. Но это было бы формальным и догматическим подходом. Главное, на мой взгляд, что отличает язычника - то, что он осуетился в умствованиях и не прославил-возблагодарил Бога. А как правильно благодарить и прославлять Бога? Ответ очевиден - Сердцем, т.е. искренней любовью и желанием быть угодным Ему, т.е. исполнять Его заповеди, стремиться к Нему и совершенствоваться в развитии духовных качеств. Это и значит не быть язычником. Те же, кто только языком, т.е. умом прославляет, без участия огней чердца, те и есть язычники.
А есть ли такие среди христиан? Думаю, что да. Они есть везде, в любой религии и конфессии, в любом течении.
Например, слова из пророчества Серафима Саровского:
Цитата:
Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: "Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим и только языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня.
Хотя, должен сказать, что я лично не вкладываю отрицательного смысла в это слово. Ибо знаю не мало хороших людей, ищущих духовного так, как им доступно на сегодняшней ступени, которые ещё не пришли к пути сердца и любви. Но я верю в перевоплощения и в их искреннее устремление.
Последний раз редактировалось Игорь Л., 28.06.2009 в 15:24.
Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги. А вот бывшие язычники, следовавшие и тогда и теперь духовной конъюнктуре, воплотились в современных христиан. Так что, современные христиане в прошлом воплощении - язычники и на сегодня ушли от них не очень далеко.
В связи с этим оффтопик... Нынешние ученые-ортодоксы-борцы-с-лженаукой --- перевоплощенцы святой инквизиции, а ученые-нестандартно-мыслящие (и агни йоги) --- галилео галилеи и джордано бруно (им подобные) средневековья...
Мне думается модель правильная, но так же имхо - не стоит это произносить в слух А так же надо учитывать то что на земле не только Христиане и язычники были - примерно те же сценарии проигрывались в мусульманстве, да и вообще любая новаторская, более глубокая мысль - почти всегда принималась враждебно - Браминами ли учение Будды, или восклицание одинокого суфия - которого за этот смысл - Ан Ал Хак - тащили на казнь. Опять же кто знает -а может быть кое кто из фрисеев - переосмыслил многое за это время, и теперь встретит то, ... ту тенденцию которую сам и породил когда-то...
По-моему, в тему и из уст одного из иерархов церкви -
Цитата:
"Для многих Церковь представляется именно таким суррогатом советской организации, которая наделяет их новой тоталитарной идеологией, замешанной на их политических, психологических, национальных комплексах, исполненной духа ненависти, духа недоверия к человеку как к таковому, – говорит протоиерей Георгий. – Перепуганные постсоветские обыватели находят в ней, как им кажется, тихую заводь, позволяющую стройными рядами идти теперь уже не в светлое коммунистическое будущее, а в Царство Небесное".
Цитата:
Член Синодальной комиссии по канонизации святых, сообщив о канонизации уже более полутора тысяч новомучеников, между тем вынужден констатировать, что "они не только не стали самой почитаемой категорией наших святых, но в значительной степени "уступают в рейтинге популярности" разного рода "чудотворцам", предлагающим быструю искусительную духовную анестезию, сверхъестественные прозрения вместо подвига повседневной, духовно трезвой нравственно ответственной христианской веры".
Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги. А вот бывшие язычники, следовавшие и тогда и теперь духовной конъюнктуре, воплотились в современных христиан. Так что, современные христиане в прошлом воплощении - язычники и на сегодня ушли от них не очень далеко.
Да, пожалуй возникновение нового вероучения из старого можно уподобить появлению бабочки из омертвевшего кокона.
Пришла такая мысль. Если впереди человечества идут люди, чувствующие духовный импульс эпохи, и именно такими были первые Христиане, то очевидно, что теперь они воплотились в приверженцев Агни Йоги.
Первые христиане в отличие от первых агни-йогов не делили со склоками картины, стулья, здания и прочее имущество. Так что пусть сперва Ваши лидеры обретут те качества непривязанности к материальному, которые были у первых христиан, а уж потом будет уместно сделать Ваше сравнение.
Последний раз редактировалось andrush_254, 30.07.2009 в 22:13.
... Первые христиане в отличие от первых агни-йогов не делили со склоками картины, стулья, здания и прочее имущество...
Вы плохо знаете историю. И в этом большая проблема. И, к сожалению - не только Ваша.
История - вещь весьма идеологизирована и субъективна. При желании можно легко "нарыть компромат" и на первых христиан. Только тогда зачем сравнивать себя с первыми христианами?
История - вещь весьма идеологизирована и субъективна. При желании можно легко "нарыть компромат" и на первых христиан. Только тогда зачем сравнивать себя с первыми христианами?
Судя по всему вы очень хорошо осведомлены об этих методах компромата
Первые христиане в отличие от первых агни-йогов не делили со склоками картины, стулья, здания и прочее имущество.
Вы снова клевещете. Прочтите внимательно тему Агни-Йог
В чём моя клевета? В том, что внутри современных последователей АЙ есть серьёзная проблема дележа не наследия, а наследства Рерихов? Вы с этим не знакомы? Поэтому прежде чем отсылать меня к чтению всё новых и новых строк - докажите правоту Ваших строк делами общего согласия внутри АЙ и справедливого дележа того наследства.
Первые христиане в отличие от первых агни-йогов не делили со склоками картины, стулья, здания и прочее имущество.
Вы снова клевещете. Прочтите внимательно тему Агни-Йог
В чём моя клевета? В том, что внутри современных последователей АЙ есть серьёзная проблема дележа не наследия, а наследства Рерихов? Вы с этим не знакомы? Поэтому прежде чем отсылать меня к чтению всё новых и новых строк - докажите правоту Ваших строк делами общего согласия внутри АЙ и справедливого дележа того наследства.
Мне к примеру всё равно кто что делает. На моё мировозрение ни с какой стороны это не влияет. У вас какая цель???
Цитата:
Вы верите, а я - нет.
И что дальше.
Последний раз редактировалось gog, 31.07.2009 в 18:58.
Первые христиане в отличие от первых агни-йогов не делили со склоками картины, стулья, здания и прочее имущество.
Вы снова клевещете. Прочтите внимательно тему Агни-Йог
В чём моя клевета? В том, что внутри современных последователей АЙ есть серьёзная проблема дележа не наследия, а наследства Рерихов? Вы с этим не знакомы? Поэтому прежде чем отсылать меня к чтению всё новых и новых строк - докажите правоту Ваших строк делами общего согласия внутри АЙ и справедливого дележа того наследства.
Клевета в том что людей занимающихся склоками, дележом стульев и т.д. вы называете агни-йогами. Если не имеете представления об этом лучше не употребляйте это понятие. Потому и порекомендовал почитать тему Агни-Йог что-бы если уж и взялись критиковать то критиковали бы хоть с точки зрения несоответствия людей этому понятию, а не своим фантазиям.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Современные Христиане - язычники? 
Комбинированный вид