|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  08.05.2009, 07:14 | #1 |   |    Рег-ция: 01.05.2006  Сообщения: 4,448  Благодарности: 801  Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Сотрудник   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Сотрудник  Как можно говорить о ключевом качестве...когда их много - ключевых.... |  "Любите - остальное приложится". |  Это красиво звучит...Владимир...Но мы то с вами знаем, что развить одно только качество любовь..не развивая остальные мы ничего не достигнем. |  Если любовь действительно поселится в сердце, да еще будет возрастать, все остальные качества обязательно будут, а тьма оставит такой огненный организм.  Устремление любовью - ключевое качество, которое приведет к преображению всего человека.  14.303. Но искра огненная была зажжена любовью, только тогда демон оставил человека. 4.424. Мера понимания есть степень любви. Можно выучить строки дословно и все-таки остаться мертвецом, если не согреется знание любовью. |   |   |  |         |  08.05.2009, 07:30 | #2 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Etsi  14.303. Но искра огненная была зажжена любовью, только тогда демон оставил человека.4.424. Мера понимания есть степень любви. Можно выучить строки дословно и все-таки остаться мертвецом, если не согреется знание любовью.
 |  Замечательные наставления. Как-то один из участников собрал выдержки о любви из Учения Храма - Учение Храма о Любви  Смотрите как перекликается:   Цитата:   | ...Любовь является единственным проводником, через который наши глаза видят ясно и безошибочно. 
 и
 
 Мера понимания есть степень любви.
 |  Потому, кстати, "Глаз добрый" - это глаз, видящий ясно. |   |   |  |         |  08.05.2009, 09:11 | #3 |   |    Рег-ция: 01.05.2006  Сообщения: 4,448  Благодарности: 801  Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Etsi  14.303. Но искра огненная была зажжена любовью, только тогда демон оставил человека.4.424. Мера понимания есть степень любви. Можно выучить строки дословно и все-таки остаться мертвецом, если не согреется знание любовью.
 |  Замечательные наставления. Как-то один из участников собрал выдержки о любви из Учения Храма - Учение Храма о Любви  Смотрите как перекликается:   Цитата:   | ...Любовь является единственным проводником, через который наши глаза видят ясно и безошибочно. 
 и
 
 Мера понимания есть степень любви.
 |  Потому, кстати, "Глаз добрый" - это глаз, видящий ясно. |  Спасибо, Владимир, за прекрасные слова!  Великолепный пост, по-моему, подводящий черту под темой!  Дай нам бог мудрости проникнуться их значимостью, тогда многими ключами от многих "тайн" будем владеть!  Универсален ключ любви! |   |   |  |         |  08.05.2009, 09:14 | #4 |   |    Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард  Сообщения: 4,570  Благодарности: 97  Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях  |   Ответ:  Ключевое качество 
 Ребята..меня не нужно убеждать...Есть Иерархия качеств...и для кого-то ключевое одно или четыре...но наработка одного не повлечет автоматически появление остальных.....их все равно придется нарабатывать....
 Вы так вольно говорите: если будет наработана любовь остальные БУДУТ...ПРИЛОЖАТСЯ....
 
 Ничего подобного...их придется нарабатывать "в поте лица" в комплексе с Любовью и др. качествами....
  __________________Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
 Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
 Я Юра - Ура!
 |   |   |  |         |  08.05.2009, 10:27 | #5 |   |    Рег-ция: 01.05.2006  Сообщения: 4,448  Благодарности: 801  Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Сотрудник  Вы так вольно говорите: если будет наработана любовь остальные БУДУТ...ПРИЛОЖАТСЯ....Ничего подобного...их придется нарабатывать "в поте лица" в комплексе с Любовью и др. качествами....
 |  Дорогой человек! Чтобы "откопать" любовь в своем сердце (которая заложена в каждом человеческом сердце) придется его очистить от иногда плотных и толстых залежей векового темного грунта, - а это и есть очень нелегкий, колоссальный труд по облагораживанию своего существа...  Но если раскопаете - мягкий, чудесный свет любви осветит ваше существо и "сами" народятся  многие чудесные качества...  Назовите хоть одно светлое качество, не происходящее от любви. |   |   |  |         |  08.05.2009, 12:57 | #6 |   |    Рег-ция: 23.04.2009  Сообщения: 767  Благодарности: 12  Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Etsi  Чтобы "откопать" любовь в своем сердце (которая заложена в каждом человеческом сердце) придется его очистить от иногда плотных и толстых залежей векового темного грунта, - а это и есть очень нелегкий, колоссальный труд по облагораживанию своего существа....
 |  Вы совершенно правы. Также как прав Владимир.   Ибо только первые проблески ЛЮБВИ к мудрости, Свету, к божественному мироустройству, основанному на любви, и пробуждают в нас желание начать очищать сердце от "плотных и толстых залежей", чтобы "откопать" совершенную любовь в нашем сердце.  Т.е. заложенная любовь, хотя бы маленькой искоркой пробудит должное стремление. А дальше - в соответствии с ростом любви.  Главное - не утерять устремление. Но удержать устремление можно, действительно, любовью. Это - действительно, ключевое качество.   Но это качество не возможно как-то искуственно развить. Оно развивается постепенно в жизни. Сердцу ведь не прикажешь, не возможно заставить себя или других - любить. А вот заставить себя не обижаться или не раздражаться на людей, т.е. заставить себя быть терпимым и уравновешенным, в принципе, можно, но - сложно. |   |   |  |         |  08.05.2009, 13:31 | #7 |   |    Рег-ция: 01.05.2006  Сообщения: 4,448  Благодарности: 801  Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Игорь Л.  Но это качество не возможно как-то искуственно развить. Оно развивается постепенно в жизни. Сердцу ведь не прикажешь, не возможно заставить себя или других - любить. А вот заставить себя не обижаться или не раздражаться на людей, т.е. заставить себя быть терпимым и уравновешенным, в принципе, можно, но - сложно. |  Спасибо за понимание   Любовь нельзя развить. Любовь уже лежит в каждом живом сердце.  Чтобы ей дать возможность изливаться в мир, сердце надо очистить...  Необида и уравновешенность также от любви, от неэгоизма, от сочувствия и терпимости...  Нет светлых качеств, не проистекающих от любви! |   |   |  |         |  09.05.2009, 08:57 | #8 |   |    Рег-ция: 01.05.2009  Сообщения: 359  Благодарности: 24  Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
   Сверхкачество ЛЮБОВЬ формируется, оттачивается, накапливается и является одной из "граней" мудрости. Чистота сердца, искренность, огненность - эти качества не развить, они у человека есть или их нет. У кого есть опыт развития в себе других прекрасных качеств? Поделитесь. |   |   |  |         |  09.05.2009, 12:16 | #9 |   |    Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север  Сообщения: 2,483  Благодарности: 182  Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Etsi  Любовь нельзя развить. Любовь уже лежит в каждом живом сердце.Чтобы ей дать возможность изливаться в мир, сердце надо очистить...
 Необида и уравновешенность также от любви, от неэгоизма, от сочувствия и терпимости...
 Нет светлых качеств, не проистекающих от любви!
 |   И все же уверена , что любовь можно и нужно развивать , можно даже Владык просить о содействии в этом.  Градаций любви  и Любви великое множество и в плотном мире и в Бесконечности.   Цитата:   | Мера понимания есть степень любви. |  Абсолютно все в Мироздании качественно изменяется в Беспредельности, кроме Пространства.   По поводу "очистить сердце". Конечно Этси имеет ввиду , что очищаем мы не сердце, а проводники, жирная самость которорых и окутывает сердце. Именно эта "грязь" и "чадит" при прохождении лучей вовне. Их и называют черными огнями сердца, хотя многие думают и утверждают, что де сердце может гореть черным огнем. __________________Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов  .
 |   |   |  |         |  10.05.2009, 11:46 | #10 |   |    Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония  Сообщения: 23,083  Благодарности: 5,642  Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Etsi   Цитата:   |  Сообщение от Игорь Л.  Но это качество невозможно как-то искусственно развить. Оно развивается постепенно в жизни. Сердцу ведь не прикажешь, не возможно заставить себя или других - любить. А вот заставить себя не обижаться или не раздражаться на людей, т.е. заставить себя быть терпимым и уравновешенным, в принципе, можно, но - сложно. |  Спасибо за понимание   Любовь нельзя развить. Любовь уже лежит в каждом живом сердце.  Чтобы ей дать возможность изливаться в мир, сердце надо очистить...  Необида и уравновешенность также от любви, от неэгоизма, от сочувствия и терпимости...  Нет светлых качеств, не проистекающих от любви! |  Меня всегда задевают очень жёсткие заявления! На подобии: "любовь нельзя  развить"! Мол, "никогда !" Точно также отношусь к заявлениям "это качество невозможно  как-то искусственно развить"!  По этому поводу вспоминается наш милейший профессор по стилистике, который говорил на лекциях, советуя нам не употреблять категорических утверждений. Обратите внимание, рассказывал он, что чаще всего категоричны люди неуверенные, сомневающиеся, и как широк диапазон допущений у человека, глубоко разбирающегося в вопросе.   Не претендую на глубокое знание обсуждаемого вопроса, но вот уверен в необходимости выбора более мягкой стилистики, ибо тот совет я запомнил и стараюсь ему следовать, тем более, что язык, форма выражений наших мысли могут иметь столько возможностей, так много вариантов, что как-то не хочется ограничивать себя армейской лексикой. Да и максимализм, пусть и лексический, бывает не только юношеским...    Но давайте всё же посмотрим на утверждения Игоря Л. и нашей милейшей Етси. И для начала вспомним утверждения Игоря о том, что качества, приобретаемые нами, то есть наши знания - суть наш опыт! Другими словами то, что по меткому выражению современников - "НЕ ПРОПЬЁШЬ". И это действительно почти так. Почти, но не совсем.    Вспомним о Мистериях. Что это такое? А это некое театрализованное действие, выбранное Посвященными для неофитов, которое обучало человека "своими руками и своими ногами" приобрести опыт. То есть во времена, когда Посвящение было школой.    Цитата:   | Порфирий неоплатонической школы свидетельствует, что философия Платона преподавалась и иллюстрировалась в мистериях. (Разоблачённая Изида)
 |   Цитата:   | “Душа, — говорит Платон в “Теэтете”, — не может воплотиться в форму человека, если она никогда не видела истины. Это воспоминания о том, что наша душа видела прежде, когда витала вместе с божеством, презирая те вещи, о которых мы теперь говорим, что они существуют, и взирала на то, что действительно реально существует. Вот причина, почему ноус или дух философа (или изучающего высшую истину) окрыляется, ибо он всеми силами старается держать эти вещи в уме, созерцание которых возвышает даже само божество. Правильно используя воспоминания о прежней жизни, постоянным самоусовершенствованием в совершенных мистериях человек становится истинно совершенным — посвященным в божественную мудрость”. (Там же)
 |  То есть мы тем самым доказали, что в человеке возможно искусственно развить некоторые качество, более того, снабдив его даже некоторым искусственным опытом, который был дан ему не через жизнь, а через искусственные театрализованные действия.    Несколько сложнее с уважаемой Етси, ибо она почти права, но... Одно лишь неделание, или отказ от обид, эгоизма и прочих самостных чувств, мне кажется несколько неполным. И утверждение, что мы, проходя свою эволюцию, одним своим отказом от греховного спасём себя должно означать, что мы можем быть изолированы от общества, можем не касаясь этого мира, накопить ценности его... Так можно, но через Мистерии, то есть искусственные школы, через непосредственное обучение и непосредственное наблюдение наших старших Братьев. Но даже и тогда, по окончании Школы, мы вынуждены будем проходить ЖИЗНЬ в обычных условиях и в обычном режиме, т.е. через страдания. Ибо никто не отменял необходимость накоплений эфирного, а потом астрального и затем уже ментального тела и в конце концов - огненного тела. И тем, у кого в человеческой среде накопления будут выше, им уже придётся нести на себе тяжу (ношу) других, рядом с ним стоящих. Потому что так не бывает, что мне легко и будет только легче. Ведь если легко и удача сама прёт ко мне, то сразу же возникает вопрос: "А что за удача? А за какие заслуги?"    Так что смею вас уверить, что наши успехи, наш опыт, наши очищенные качества будут проходить постоянные испытания. И не потому что кто-то там конкретный сидит и постоянно выискивает нас, пробуя нас и проверяя, а  по закону природы получается так, что на высшую точку приходится и большая нагрузка. Есть и иные законы, которые, вероятно, надо осмысливать не только в двухмерной плоскости, но и в объёме. Ибо человек существо пространственное.  Последний раз редактировалось Migrant, 10.05.2009 в 11:53.
 |   |   |  |         |  10.05.2009, 15:05 | #11 |   | Banned    Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина  Сообщения: 14,036  Благодарности: 1,636  Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях    |   Ответ:  Ключевое качество 
  Цитата:   |  Сообщение от Etsi  Любовь нельзя развить. Любовь уже лежит в каждом живом сердце.Чтобы ей дать возможность изливаться в мир, сердце надо очистить...
 Необида и уравновешенность также от любви, от неэгоизма, от сочувствия и терпимости...
 Нет светлых качеств, не проистекающих от любви!
 |  Зато есть темные качества, но тоже проистекающие от любви - та же ревность, или жадность. Это искаженная самостью любовь.    А Вы заявляете - нельзя развить, надо очистить. Какая разница, как назвать - развить сознание для любви, или развить в себе способность к истинной любви?   Сейчас вот вспомнила - кажется основным качеством для ученика является преданность.  Надо поискать, где я это читала.    Последний раз редактировалось Djay, 10.05.2009 в 15:07.
 |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |    | Опции темы |   |  |   | Опции просмотра |   |    Комбинированный вид |  Часовой пояс GMT +3, время: 23:51. |