Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2009, 07:27   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
...если человеку суждено умереть не в постельке а через жестокое убийство...
Тогда это вера в судьбу, а не понимание кармы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2009, 11:25   #2
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,359
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Думаю что понять механизм Кармы невозможно. Ну как то поняли допустим-что дальше? Ваши действия в жизни. Да о чём я? Такое невозможно вообще. Думаю что правильнее будет просто оставаться человеком. А так это всё гадание на кофейной гуще.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2009, 15:53   #3
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Думаю что понять механизм Кармы невозможно. Ну как то поняли допустим-что дальше? Ваши действия в жизни. Да о чём я? Такое невозможно вообще. Думаю что правильнее будет просто оставаться человеком. А так это всё гадание на кофейной гуще.
Все возможно Гог, не нужно себя так принижать.....почитайте подпись в профиле Адониса (очень красивый стих) - вы будущий Бог.....но...пройти нужно все тревоги, дороги и пр...

Согласен, что такое искание не очень то имеет смысла...Даже скажу больше...считаю знание закона в некотором смысле вредным...В смысле того, что когда человек поступает правильно не потому, что накопления в душе позволяют ему сделать правильный выбор, а потому, что задумается: "если я поступлю неправильно, сделаю неправильный выбор, то создам себе такие следствия, что буду страдать - поступлю ка я правильно...." Это будет уже неправильная мотивировка, корыстная, опирающаяся не на наработанных Божественных качествах, а на поиске выгоды.....А вот когда в душе наработаны качества, тогда человек поступает правильно почти автоматически, разум даже не успевает сработать, а решение уже принято.....

Таков механизм создание накоплений в Душе....Вы начинаете нарабатывать некое качество..допустим честность....пока оно в стадии наработки, пока его мало...оно имеет статус временного в матрице Души...и оно срабатывает с помощью разума...но когда его становится много, оно становится постоянным качеством, тогда разум не успевает сообразить, а вы уже принимает решение Душой, сердцем...как говорят в народе....а не разумом не мозгом.....вы не просчитываете а лишь поддаетесь велению....

Но все ж считаю, что разобраться в механизме стоит...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2009, 16:44   #4
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,359
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение

Но все ж считаю, что разобраться в механизме стоит...
Да ,свыше сказанным вами согласен. Понимание Истины придёт постепенно с опытом ,возможно умом и незаметное, при условии сознательного устремления к Истине и это понимание невозможно передать словами. Ну а механизм думаю и так ясен: причина - следствие. Но в причинах и следствиях чужих мы вряд ли когда разберёмся. Хорошо если в своих,но тоже думаю сомнительно.

Последний раз редактировалось gog, 27.04.2009 в 16:47.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2009, 15:23   #5
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
...если человеку суждено умереть не в постельке а через жестокое убийство...
Тогда это вера в судьбу, а не понимание кармы.
Или понимание судьбы и вера в карму?!.....Для меня это части целого...Судьба...русское название кармически предопределенного сценария (отсюда и все русские поговорки про неотвратимость судьбы), жизненной программы...хотя корни слова "карма" тоже вроде от имени богини судьбы Карны (инкарнация, реинкарнация) в старославянском пантеоне богов....Мы называем судьбой то, что сами себе запланировали...следствия созданных нами же причин....Тут можно понять почему "слабого звезды ведут, а сильный сам управляет своими звездами"....Кто слаб и не развит Душой, то становится заложником причин и не в силах создавать для себя лучшие причины..того кармические структуры тащат через испытания...кто же осознал и сумел сам жить так, чтобы создавать благую карму, тот уже формирует себе лучшую судьбу...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2009, 20:02   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
...если человеку суждено умереть не в постельке а через жестокое убийство...
Тогда это вера в судьбу, а не понимание кармы.
Или понимание судьбы и вера в карму?!.....Для меня это части целого...
Вера в судьбу, рок и т.д. не имеет мало общего с учением о карме.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2009, 22:13   #7
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
...если человеку суждено умереть не в постельке а через жестокое убийство...
Тогда это вера в судьбу, а не понимание кармы.
Или понимание судьбы и вера в карму?!.....Для меня это части целого...
Вера в судьбу, рок и т.д. не имеет мало общего с учением о карме.
Владимир...тут у меня свое понимание слова судьба...Понятие рок я не признаю вовсе....я его и не использовал....

Для меня судьба неразрывно связана с кармой, т.к. судьба это жизненная программа человека запланированная на текущее воплощение, и все события, которые ему суждены есть следствие созданных им самим причин...отсюда и суженные условия и место рождения, семья, пол, здоровье, будущий супруг или супруга, 147 испытаний и 258 ситуаций выбора (это так навскидку) и конечно же запланированная смерть, как условия и вид смерти, так и дата ухода....Может я как-то неправильно понимаю слово судьба, но для меня оно тесно связано с кармой. А то, что часть событий, запланированных в жизни человека являются уроками без права выбора, с жесткими условиями прохождения это и есть судьба...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2009, 01:34   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Может я как-то неправильно понимаю слово судьба, но для меня оно тесно связано с кармой. А то, что часть событий, запланированных в жизни человека являются уроками без права выбора, с жесткими условиями прохождения это и есть судьба...
Ну, по моему - это, то есть "без права выбора" и без возможности как-то что-то изменить - и есть Карма. А вот попытки что-то сделать против этой предопределённости, попытки сделать что-то другое, иначе, по своему - есть свобода воли.
Отсюда мне кажется два направления - принятие всего такое какое оно есть(есть такое слово в мусульманстве - муслим - "смиренно принимающий") и значит действие во всём этом согласно дисциплине(это тоже карма!!!), и есть другое направление - действие согласно свободной воли (мотивируется она чем? чаще всего?)
Ну, вот например - почему Карма Йога? Не Йога труда свободы воли - а именно Карма?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2009, 06:47   #9
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Может я как-то неправильно понимаю слово судьба, но для меня оно тесно связано с кармой. А то, что часть событий, запланированных в жизни человека являются уроками без права выбора, с жесткими условиями прохождения это и есть судьба...
Ну, по моему - это, то есть "без права выбора" и без возможности как-то что-то изменить - и есть Карма. А вот попытки что-то сделать против этой предопределённости, попытки сделать что-то другое, иначе, по своему - есть свобода воли.
Отсюда мне кажется два направления - принятие всего такое какое оно есть(есть такое слово в мусульманстве - муслим - "смиренно принимающий") и значит действие во всём этом согласно дисциплине(это тоже карма!!!), и есть другое направление - действие согласно свободной воли (мотивируется она чем? чаще всего?)
Ну, вот например - почему Карма Йога? Не Йога труда свободы воли - а именно Карма?
Я так не думаю.....Ситуация с кармически жесткими условиями прохождения, без права свободного выбора отличается от ситуации, где человеку предоставляется право выбора в виде 5-6 вариантов существенно различается не тем, что человек может захотеть и превратить жесткую ситуацию в свободную, а условиями самой ситуации.....Та ситуация, которую ты обязан пройти будет настолько ограничивать наши действия, что мы буквально понимаем, что все развивается помимо нашей воли и влиять на исход мы не можем...такие ситуации кармически предопределены как испытания и уроки кармы...А ситуации с выбором существенно различаются....там наоборот много вариантов, много путей, даже можно потеряться в выборе....и человек свободен делать то, что ему вздумается...Думаю это заметно.....

Желание человека не сможет превратить жесткую ситуацию в акт свободного выбора...иначе не было бы кармических уроков - кому хочется страдать по собственной воле? Проходить уроки судьбы? Мы при малейшем затруднении молим Бога: "пронеси сию чашу мимо меня..." А ведь известно, что все запланированные испытания и уроки запланированы под нас сегодняшних, кармические структуры оценивают нас и знают что можем, и самое главное знают ЧТО МЫ ОБЯЗАНЫ...ведь говорят, что Бог не дает человеку испытание не по силам....

Если бы Бог слушался Моську...с неба бы одни сосиски падали...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 28.04.2009 в 06:48.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2009, 09:58   #10
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Я так не думаю.....Ситуация с кармически жесткими условиями прохождения, без права свободного выбора отличается от ситуации, где человеку предоставляется право выбора в виде 5-6 вариантов существенно различается не тем, что человек может захотеть и превратить жесткую ситуацию в свободную, а условиями самой ситуации.....Та ситуация, которую ты обязан пройти будет настолько ограничивать наши действия, что мы буквально понимаем, что все развивается помимо нашей воли и влиять на исход мы не можем...такие ситуации кармически предопределены как испытания и уроки кармы...А ситуации с выбором существенно различаются....там наоборот много вариантов, много путей, даже можно потеряться в выборе....и человек свободен делать то, что ему вздумается...Думаю это заметно.....
Мысль понятна. Просто предлагаю рассмотреть и такой вариант когда "ОБЯЗАН" - проистекает из осозннного "ДОЛЖЕН"
Отсюда и возникнет инной аспект рассмотрения. А вариант когда карма как ловушка из которой не выбраться - это ведь отдельный разговор.
Цитата:
Если бы Бог слушался Моську...с неба бы одни сосиски падали...
Да уж... А слоны будут маленькими и вылеплены из сплошного педигри... Страшный мир получится тогда
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2009, 10:36   #11
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание кармы

По поводу выбора.
Вопрос не простой. Вроде все понимают что выбирать нужно постоянно
и каждое мгновение. И выбирают обычно самое необходимое.
(хотя чаще предпочитают выбирать приятное, отодвигая необходимое на потом.)
Вся фишка в том что считать необходимым именно на данный момент
времени. Потому что в следующий момент необходимым становится
другое. И каждый выбор определяет следующее действие.
По этому поводу есть замечательна притча.

2.ч.3.II.5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою.
Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный
отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою
необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?"
Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры,
но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от
камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма
заслонила путь ему.
Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить
раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и
необходимости. ...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толкование и понимание rigzen Спутники. Размышляя над Учением 96 07.10.2014 11:11
Движение (его понимание) Ученик Свободный разговор 4 01.10.2013 10:06
Понимание "Кармы" Анатолий Свободный разговор 173 02.10.2010 21:13
Понимание Dar Свободный разговор 60 07.01.2008 13:13
Превратное понимание кармы Аволикешвару Свободный разговор 4 15.12.2007 18:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги