Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2009, 06:57   #1
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: проклятье

Майкл, насчет орудий кармы...у меня был некий пример, который я приводил в предыдущих разговорах о карме: Согласно кармической ситуации в один самолет собраны Н-ное колличество людей, которые должны погибнуть при падении самолета - кармическое предопределение.....Инструментом кармы послужит механик готовящий борт к полету...Некий Вася Пупкин (ох уж этот вездесущий Вася) при подготовке самолета забывает в турбине ключ 17-19, и после взлета самолет падает на ближайшие дома....Жкртв куча....Коммиссия разбирается в причинах и находит в турбине ключ, и поскольку все ключи и пр. инструмент у механников пронумерованы и закреплены, то все понимают, что самолет упал из-за халатности Васи....Результат кармической развязки: все запланированные души забраны, а кто не был запланирован для гибели а хотел сесть в данный самолет задержан в пробке Небесным Учителем (Ангелом-хранителем).....и виновником найден Вася.....Свершилась кармическая предопределенность, все прошло по плану забора душ....Но Вася...Кто он? Если Вася орудие кармы, и оставил ключ в турбине по определенности, по судьбе, то за что его судить суду человеческому, отправлять в тюрьму на поругание, что не самое страшное...как Вася будет жить с сознанием того, что угробил столько человек? Как этот факт повлияет на его душу? Не5 сломает ли его это осознание? Если это кармическая отработка, то что сделал Вася в предыдущей жизни, чтобы сейчас на него была взвалена такая отработка? Допустимо ли дать Светлой душе такой урок? Не принадлежит ли Душа Васи противоположной Свету Иерархии, тогда такое деяние для Васи самое, что ни есть благо? Как можно рассудить такую ситуацию?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2009, 07:07   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: проклятье

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Майкл, насчет орудий кармы...у меня был некий пример, который я приводил в предыдущих разговорах о карме: Согласно кармической ситуации в один самолет собраны Н-ное колличество людей, которые должны погибнуть при падении самолета - кармическое предопределение.....Инструментом кармы послужит механик готовящий борт к полету...
Мне кажется, у Вас слишком утилитарный поход к пониманию кармы. В духе фильма "Пункт назначения". Поэтому масса вопросов и нестыковок.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2009, 08:04   #3
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: проклятье

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Майкл, насчет орудий кармы...у меня был некий пример, который я приводил в предыдущих разговорах о карме: Согласно кармической ситуации в один самолет собраны Н-ное колличество людей, которые должны погибнуть при падении самолета - кармическое предопределение.....Инструментом кармы послужит механик готовящий борт к полету...
Мне кажется, у Вас слишком утилитарный поход к пониманию кармы. В духе фильма "Пункт назначения". Поэтому масса вопросов и нестыковок.
Возможно....Владимир. Просто когда думаешь о действии такого закона, то размытые формулировки типа "Что посеешь - то и пожнешь" не могут объяснить работу закона...Кроме Духа Закона есть еще и буква, есть исполнительные механизмы, которые так же реальны как работа гастронома за углом, в этих механизмах есть и реальные люди и системы подсчета и контроля....Проще всего сказать высоко о главном.....Да и еще никому не хочется говорить о таких вещах...А высокие вещи...имеют на физическом плане свои, вполне физические окончания - нас людей и законы по которым мы живем в физическом плане...А еще легче сказать, что обычным умом это сложно понять или что все понятия относительные....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2009, 08:11   #4
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: проклятье

Спасибо Майкл за вашу точку зрения...она мне кое что прояснила....Я на самом деле не допускаю такого простого варианта.... Он мне кажется несправедливым....Но ведь Карма есть карма...она по заслугам и по возможностям....Если произошло, значит нужно было....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2009, 10:28   #5
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: проклятье

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Майкл, насчет орудий кармы...у меня был некий пример, который я приводил в предыдущих разговорах о карме: Согласно кармической ситуации в один самолет собраны Н-ное колличество людей, которые должны погибнуть при падении самолета - кармическое предопределение.....Инструментом кармы послужит механик готовящий борт к полету...
Мне кажется, у Вас слишком утилитарный поход к пониманию кармы. В духе фильма "Пункт назначения". Поэтому масса вопросов и нестыковок.
Возможно....Владимир. Просто когда думаешь о действии такого закона, то размытые формулировки типа "Что посеешь - то и пожнешь" не могут объяснить работу закона...Кроме Духа Закона есть еще и буква, есть исполнительные механизмы, которые так же реальны как работа гастронома за углом, в этих механизмах есть и реальные люди и системы подсчета и контроля....Проще всего сказать высоко о главном.....Да и еще никому не хочется говорить о таких вещах...А высокие вещи...имеют на физическом плане свои, вполне физические окончания - нас людей и законы по которым мы живем в физическом плане...А еще легче сказать, что обычным умом это сложно понять или что все понятия относительные....
"обычная жизнь" как раз и есть следствие отрыва от Высшего
и ведущего к пониманию кармы только как средства наказания,
проклятиям и т.д.

Агни Йога, 11 ..Оглушая обыденностью, тьма кричит. Тьма не выносит дерзновения света...

Но ведь карма может быть и крыльями.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2009, 07:58   #6
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,356
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,286 раз(а) в 1,983 сообщениях
По умолчанию Ответ: проклятье

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Но Вася...Кто он? Если Вася орудие кармы, и оставил ключ в турбине по определенности, по судьбе, то за что его судить суду человеческому, отправлять в тюрьму на поругание, что не самое страшное...
Не знаючи ничего про "Васю" в прошлых жизнях вы делаете поспешные выводы. А судить земным судом надо, чтоб другие были более собранными и не гробили людей своей несобранностью.

Цитата:
как Вася будет жить с сознанием того, что угробил столько человек? Как этот факт повлияет на его душу? Не5 сломает ли его это осознание? Если это кармическая отработка, то что сделал Вася в предыдущей жизни, чтобы сейчас на него была взвалена такая отработка?
Вот и будет жить с сознанием того, что сделал, страдать (если хороший человек) и искупать своими страданиями вину. Карма дает испытания по силам. Что сделал Вася в прошлой жизни - известно Владыкам Кармы, или вы считаете что никто не может сделать ничего такого плохого, чтоб на него сваливалась такая отработка? Ну так в прошлом люди столько наворотили ужасов, что я вообще удивляюсь как можно расплатиться за некоторые поступки. От этого то наша жизнь такая тяжелая, что постоянно платим прошлые долги.

Цитата:
Допустимо ли дать Светлой душе такой урок?
С чего вы взяли, что Вася Светлая душа, да даже если это так, то почему он не может получить урок кармы? Он ведь воплощен, значит не изжил еще земную карму.

Цитата:
Не принадлежит ли Душа Васи противоположной Свету Иерархии, тогда такое деяние для Васи самое, что ни есть благо? Как можно рассудить такую ситуацию?
Рассудить просто. Оба ваших предположения неверны. Вам надо исходить из другого варианта. А именно, Вася может быть обычным человеком, не принадлежащим ни к противоположной Иерархии ,ни к Светлым Душам, но он как-то связан с группой погибших людей кармой. Может они в прошлом вынесли ему смертный приговор или искалечили ему всю жизнь. Почему вы отметаете такой простой вариант?

Наше сознание вряд ли может понять некоторые вещи, поэтому не стоит судить "от себя" о несправедливости кармы, т.к. нам неведомы ни прошлые жизни ни текущий момент во всей своей полноте, ни будущее.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2009, 15:49   #7
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: проклятье

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Ну так в прошлом люди столько наворотили ужасов, что я вообще удивляюсь как можно расплатиться за некоторые поступки. От этого то наша жизнь такая тяжелая, что постоянно платим прошлые долги.

.
Зато насколько проще становится жить, когда соглашаешься с тем, что сам в своих жизнях прошлых и этой, пока еще текущей, натворил много всякого плохого, и каждое событие воспринимаешь как отработку старой кармы и создание новой.
Тогда некоторые события проживаются во сне. Очень неприятно, но понимаешь, что другой человек может быть избавлен от новой ноши убийства. Любимые родственники становятся здоровее и доживают свою жизнь любимыми. Какой тяжелый груз с сердца снимается , когда на тонких планах начинается взаимопонимание и взаимоуважение.
Так что по отношению к карме достаточно усвоить формулу :"Карма- крылья Огненные"
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги