Понимание кармы

[Восток]

Сообщение от Сотрудник

Отвечу одни постом Арранкару и Востоку: Именно не все болезни в жизни человека имеют кармические корни.....

Это понятно. Просто и они являются кармой - не так ли?

Я для себя назвал кармическими те,что запланированы в судьбе, которые несут задачу. Но ведь жизнь человека только наполовину зависит от судьбы а часть событий есть результат свободного выбора....

Но в сути - если уж глубоко разбираться - а что есть свободная воля - разе не тот же результат кармы? То есть предустановленость и предазначеность проявления вектора свободной воли в большинстве случаев ???
Например трус - при возможном выборе чаще всего выберет наименее опасный вариант- а лентяй - самый лёгкий?

[Пандора]

Сообщение от Восток

Например трус - при возможном выборе чаще всего выберет наименее опасный вариант- а лентяй - самый лёгкий?

Вообще-то наоборот, трус выберет тот вариант, где побольше страха, а не наименее опасный, а лентяй выберет тот вариант, где можно растянуть работу как можно дольше, т.е. самый долговременный

[adonis]

Бывает карма, а бывает обычное раздолбайство. Если что и есть беспредельное, то это глупость человеческая и помноженная на свободную волю она может выкидывать такие фортеля, что Владыки Кармы за "голову" хватаются. (шутка).

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

Бывает карма, а бывает обычное раздолбайство. Если что и есть беспредельное, то это глупость человеческая и помноженная на свободную волю она может выкидывать такие фортеля, что Владыки Кармы за "голову" хватаются. (шутка).

В каждой шутке есть доля....шутки. Думаю не только Владыки кармы за голову хватаются, но и повыше тоже....(шутка).

[gog]

Думаю что любые кармические задачи решаются только жизнью ,но ни в коем случае лишением этой жизни . Это касается и войн и катастроф. В этих катаклизмах только чисто человеческий фактор со свободной волей.

[Пандора]

Сообщение от gog

Думаю что любые кармические задачи решаются только жизнью ,но ни в коем случае лишением этой жизни . Это касается и войн и катастроф. В этих катаклизмах только чисто человеческий фактор со свободной волей.

Я тоже считаю, что если Бог это Любовь, то убивать нельзя, потому что жизнь нам всем дается для стяжания Духа Святого.
А когда руки чешутся и оружие в руках, то проступок можно потом любой кармой опрадывать.
Нам всем сейчас нужно учиться решать сложные вопросы мирным путем, без ложных взглядов на Жизнь.

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

Думаю что любые кармические задачи решаются только жизнью ,но ни в коем случае лишением этой жизни . Это касается и войн и катастроф. В этих катаклизмах только чисто человеческий фактор со свободной волей.

Ох как хотелось бы, чтоб это было так.....Вот и я никак не хочу поверить, что для исполнения кармической предопределенности какая-то душа должна принять на себя груз убийства другой души...убийства не по свободной воле...а по велению Кармы....

[Michael]

Сообщение от Сотрудник

Ох как хотелось бы, чтоб это было так.....Вот и я никак не хочу поверить, что для исполнения кармической предопределенности какая-то душа должна принять на себя груз убийства другой души...убийства не по свободной воле...а по велению Кармы....

Карма не столько велит, сколько создает условия/ситуацию для расплаты. А уж там есть свободная воля человека, но если он ответит тем же (око за око), то не расплатится с кармой, а создаст новую ситуацию в которой ему придется пострадать в будущем.

Т.е. речь не о том, что карма заставляет убить кого-то, она ставит в условия, когда этого будет "хотеться и мочься", но лучше преодолеть свои порывы и не убивать, не причинять страдания.

Карма вещь сложная и неочевидная, но "в конце всё будет хорошо", этим и надо руководствоваться в размышлениях над ситуациями.

А с другой стороны, вы можете прочитать из Бхагават Гиты.

"Человек не может ни убивать, ни быть убитым. Он не рождается, и не умирает ..."

Арджуна не хотел воевать против родственников, бывших с другой стороны поля боя и Кришна дал ему пояснения.

более подробно см.:

http://www.philosophy.ru/library/asi.../kamen/02.html
... Мудрые не оплакивают ни живых, ни мертвых. Ибо поистине не было времени, когда бы я, или ты, или эти владыки земли не были; воистину не перестанем мы быть и в будущем.
Как живущий в теле переживает детство, юность и старость, также переходит он в другое тело. Сильный об этом не скорбит.
Соприкосновения с материей бросают в холод и жар, доставляют наслаждение и страдание; эти ощущения преходящи, они налетают и исчезают; выноси их мужественно, о Бхарата.
Тот, кого они [не колеблют], кто уравновешен в радости и горе и тверд, тот способен к бессмертию.
У нереального нет бытия; реальное не перестает быть; эту конечную истину постигли прозревшие в суть вещей.
Знай, что То, Которым проникнуто все сущее, неразрушимо. Никто не может привести к уничтожению то Нерушимое.
Преходящи лишь тела этого Вечного, который неразрушим и неизмерим.
Поэтому сражайся.
Думающий, что Он может убить, и думающий, что Он может быть убитым, оба одинаково заблуждаются. Человек не может ни убивать, ни быть убитым.
Он не рождается, и не умирает; раз получив бытие. Он не перестает существовать. Нерожденный, постоянный, вечный и древний. Он не убит, когда тело его убивают.
Кто знает, что Он неразрушим, постоянен, нерожден, неизменен, как может тот убить или быть убитым? Подобно тому, как Человек, сбросив ветхую одежду, надевает новую, так бросает Он изношенные тела и облекается в новые.
Оружие не рассекает Его, огонь не палит Его, вода Его не мочит, ветер не сушит Его.
Ибо нельзя ни рассечь, ни спалить. Ни пропитать влагой, ни высушить Его: постоянный, всепроникающий, устойчивый, незыблемый, извечный Он.
Непроявленным, непостижимым, неизменным именуется Он. Зная Его таким, ты не должен скорбеть.
Если ты даже мыслил Его постоянно рождающимся и постоянно умирающим, и тогда не должен ты скорбеть.
Воистину смерть назначена для рожденного, а рождение — для умершего.
Посему о неизбежном ты не должен скорбеть.
Непроявлены существа в начале, проявленными они бывают в середине, и снова непроявленными при разрушении. О чем же печалиться? Один почитает Его за чудо, другой говорит о Нем, как о чуде; третий слышит о Нем, как о чуде, но и услышав, никто не знает Его.
Обитающий в этом теле всегда неуязвим; и посему ты не должен скорбеть ни о каком существе.
И взирая на свою собственную Дхарму, ты не должен дрожать, Арджуна; воистину, для Кшатрия нет ничего более желанного, чем праведная война.
Счастливы те Кшатрии, которым; выпадает надолго такое сражение, подобно нежданно отверзтым вратам в Небеса.2 Но если ты не вступишь в этот праведный бой, отвергнув свою Дхарму, и свою честь, ты примешь на себя грех.
И люди поведают о твоем бесчестии, а для почитаемого позор хуже смерти. ...

[Пандора]

Сообщение от Сотрудник

Ох как хотелось бы, чтоб это было так.....Вот и я никак не хочу поверить, что для исполнения кармической предопределенности какая-то душа должна принять на себя груз убийства другой души...убийства не по свободной воле...а по велению Кармы....

Обе души могут пройти это испытание во сне, если обе души хотят отказаться от убийства.
Но тогда обе души смогут сотворить что-то очень прекрасное, как сотрудники.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Восток

.......Но в сути - если уж глубоко разбираться - а что есть свободная воля - разе не тот же результат кармы? То есть предустановленость и предазначеность проявления вектора свободной воли в большинстве случаев ???
Например трус - при возможном выборе чаще всего выберет наименее опасный вариант- а лентяй - самый лёгкий?

Ну нет, думается...если наступает ситуация, в которой человек производит свободный выбор, то кармические могут быть лишь условия, ситуации, но сам выбор...это всегда свободный выбор...пусть из определенного количества вариантов, но все же это акт творчества.....Да человек в выборе опирается на условия исходные, которые сложились, опирается на накопления в душе, но выбор свободен и не думаю, что ограниченное количество вариантов можно назвать ограничением свободы или кармической предопределенностью....Залогом свободного выбора можно считать то, что количество существующих вариантов выбора всегда существенно больше, чем выбирающий осознает...это и есть, думается, возможностью для развития...И трус может выбрать смелый вариант иленивый сподвигнуться на трудный...ведь когда-то кто-то делает шаг вперед и выше своих возможностей...устремляется и тем растет...

[Пандора]

Сообщение от Сотрудник

.И трус может выбрать смелый вариант иленивый сподвигнуться на трудный...ведь когда-то кто-то делает шаг вперед и выше своих возможностей...устремляется и тем растет...

"Лень как движущая сила прогресса" , кто нибудь сталкивался?
Лень было на спине тащить груз, изобрели колесо, лень было бежать, изобрели велосипед, лень с горы пешком топать, изобрели парашут, лень между звездами по пластунски ползти, изобрели космические ракеты, лень ракетами управлять, освоили полет в ядре духа, лень было химию изучать в школе, изобретаем астрохимию, чтобы духе, и только мыслью, и даже пальцем не пошевельнув
"Они умели ПРОСТО сделать грязное чистым" это же как надо научиться, не могрнув глазом, не пошевелив мезинцем и ЧИСТО!

[Юрий Ганков]

Сообщение от Бабушка

"Лень как движущая сила прогресса" , кто нибудь сталкивался?
Лень было на спине тащить груз, изобрели колесо, лень было бежать, изобрели велосипед, лень с горы пешком топать, изобрели парашут, лень между звездами по пластунски ползти, изобрели космические ракеты, лень ракетами управлять, освоили полет в ядре духа, лень было химию изучать в школе, изобретаем астрохимию, чтобы духе, и только мыслью, и даже пальцем не пошевельнув
"Они умели ПРОСТО сделать грязное чистым" это же как надо научиться, не могрнув глазом, не пошевелив мезинцем и ЧИСТО!

Может лень и движет прогрессом но ТЕХНИЧЕСКИМ...а технический прогресс может статься регрессом души...Лень никогда не будет двигать прогрессом Души....т.к. для прогресса Души нужен подвиг, устремление, живость ....а не автомобили и ракеты........Техникак как раз и приводит к лени души....