Проблема абортов в России и на всей планете.

Арранкар · 07.04.2009, 03:02

Цитата:

Сообщение от Восток

Намного важнее работать с причиной, уберегать от ещё не начатых ошибок.

Да! Это тоже существенный ньюанс. Но важный. Потому что с теми кто уже совершил "ошибку", работа и методы должны быть несколько иные)

Цитата:

Сообщение от Восток

Просветили, отговорли, а подумали - что будет есть этот спасённый и нежелаемый?
Я может и гадкую вещ скажу - но одно дело чувствовать себя этаким правильным борцом за жизнь и т.д. и т.д. а другое дело ПОМОЧЬ будущей матери в ЦЕЛОМ. Это разные вещи.

Да нет, уважаемый Восток, это совсем не гадкая мысль. Тут Вы, как раз, зрите в корень, так сказать...И поэтому я твержу постоянно, о рассмотрении каждого отдельного случая. Не надо все под одну гребенку...Легко "просвещать" и разглагольствовать о "правильности". А вот реально помочь...Тут многие сразу пас. Зато обвинять - в первых рядах...!

Нада · 08.04.2009, 19:39

Цитата:

Сообщение от Арранкар

Легко "просвещать" и разглагольствовать о "правильности". А вот реально помочь...Тут многие сразу пас.

То-то и оно...

Нада · 10.04.2009, 17:42

Арранкар · 10.04.2009, 18:44

А где комментарии к фото?

Нет,я серьезно. Ведь Вы поместили их пытаясь так что-то сказать, показать? Ну вот я не понял, на полном серьезе, КАКУЮ ИМЕННО идею Вы хотели донести до нас...

Возможно, эти фото расчитаны на эмоциональный отклик...А как быть, если у меня они никакого эмоционального отклика не вызывают?Ну вот никакого...(ах да, что с нас арранкаров взять, не-люди

) Ну детишки, ну папа, мама. Нормально...И что? Мораль сей "басни" какова, собственно?

Нада · 11.04.2009, 06:06

adonis · 11.04.2009, 13:11

Цитата:

Сообщение от Арранкар

А где комментарии к фото?

Нет,я серьезно. Ведь Вы поместили их пытаясь так что-то сказать, показать? Ну вот я не понял, на полном серьезе, КАКУЮ ИМЕННО идею Вы хотели донести до нас...

Возможно, эти фото расчитаны на эмоциональный отклик...А как быть, если у меня они никакого эмоционального отклика не вызывают?Ну вот никакого...(ах да, что с нас арранкаров взять, не-люди

) Ну детишки, ну папа, мама. Нормально...И что? Мораль сей "басни" какова, собственно?

Это было предсказуемо. Я когда только вошёл в тему, то в посте 121 сразу просил: (не будем ради сентиментальности запихивать котиков в сапог и демонстрировать фото). Именно это и случилось.
Вместо реального обсуждения о том, что претерпевает Душа нырнувшая на воплощение и стукнувшаяся о неожиданное препятствие, после чего удивлённо "потирает лоб" и размышляет, почему "врата Ада для неё закрыты?", тема оказалась переведена на сентиментальное экзотерическое "убийство детишек". При этом полностью игнорируется ПРИЧИНА., тут действительно говорить не о чем, так пусть сюда фото-интернет перекачивают.

Нада · 11.04.2009, 13:45

Уважаемые модераторы, я думаю, тема исчерпала себя. Предлагаю закрыть ее. Никакого конструктивного продолжения я не вижу. Все, кто желал конструктивизма изначально - давно написали мне в личку. Кто хочет сейчас - пишите.
Фотографии - это постскиптум...
Всего хорошего.

Арранкар · 11.04.2009, 19:40

Цитата:

Сообщение от Нада

Фотографии - это постскиптум...

Так как я существо, в общем-то нелишенное чувства справедливости, то добавлю, что такая "передача" информации не лишена смысла. Тот кто понял, тот понял. Кто не понял - их проблема. В конце концов, Будда тоже однажды показал ученикам цветок, но понял его, кажется только один...Возможно именно такое понимание помогает определить, кто действительно тебе "созвучен", кто твой единомышленник. Остальные поймут "в меру испорченности"

Или не поймут

Восток · 11.04.2009, 13:43

Цитата:

Сообщение от Арранкар

А где комментарии к фото?

Нет,я серьезно. Ведь Вы поместили их пытаясь так что-то сказать, показать? Ну вот я не понял, на полном серьезе, КАКУЮ ИМЕННО идею Вы хотели донести до нас...

Возможно, эти фото расчитаны на эмоциональный отклик...А как быть, если у меня они никакого эмоционального отклика не вызывают?Ну вот никакого...(ах да, что с нас арранкаров взять, не-люди

) Ну детишки, ну папа, мама. Нормально...И что? Мораль сей "басни" какова, собственно?

А разве если НОРМАЛЬНО - это не должно вызывать радости?
Не совсем согласен - хотя и в чём то близко. Например почему то вспомнился яркий эпизод из детства - когда рассматривал фото. Кто-то мне показывает "доброго" дядю (тоже на картинке), который сидит, удит рыбу, и кормит другую живность. Пасторальная такая картинка - на взорслый и сентиментальный взгляд. Однако тогда - совсем недавно меня брали на рыбалку, и я знал, что удить рыбу - это значит взять такой острый крючёк, и ВДЕТЬ на него живого извивающегося червяка. Затем закинуть в воду и ждать пока рыба его не проглотит. Потом резкий рывок...Крючок впивается в тело рыбы изнутри, и её выдёргивают из воды. И я начал спорить - где тут доброта?
То есть я Вашу позицию в смысле полной бесстрастности рассмотрения всего разделяю. Но тут есть тонкости. Половина правды - если так вот выставляется как противопоставление - либо игра, либо враньё. Это мне думается нормальная, здоровая человеческая реакция - радоваться при виде ребёнка. Даже у приматов - иногда детёныш становится причиной прекращения ссоры, так как попавшийся под взгляд ребёнок - гасит агрессию и вызывает чувство умиления у враждующих. Естественно, что более высокие "надстройки" человека - что то меняют, но ведь не путём опускания планки чувства ниже чем у приматов.
А выше - разве значит - отсутствие радости и восхищения перед красотой?

Хотя если причина размещения - в другом...

И если тут важна не красота, а игра на чувствах, то...

Арранкар · 11.04.2009, 19:37

Цитата:

Сообщение от Восток

А разве если НОРМАЛЬНО - это не должно вызывать радости?

Не уверен...Если бы были фото с трупами, или даже фото уже "человекообразного"абортированного плода, я бы тоже написал, что это нормально. Но я не уверен, что это должно вызывать радость

Хотя...встречаются порой "пассажиры"

Цитата:

Сообщение от Восток

Кто-то мне показывает "доброго" дядю (тоже на картинке), который сидит, удит рыбу, и кормит другую живность.

Это как на приведенной картинке с мальчиком, в процессе попытки убить рыбку, или скормить живьем собачке?)) Ну да...А это опять вопрос о "фрагментарности" восприятия мира. Хотя...ведь дело-то в мотивах. Желание помочь, накормить, сделать что-то для другого. Я вот в детстве, некоторое время(очень короткое) мучил насекомых. Потому что думал что они ничего не чувствуют, не осознают боль как роботы(бабушка так объясняла, не зная, что я потом буду с ними "эксперементировать"). Играл я в "гипербалоид Гарина". Через лупу кузнечиков прожигал...глазки к примеру. Но вот, постепенно, они так дергались и так себя вели, что у меня появилось сомнение, что они не осознают боль. Видимо что-то на уровне ощущений передалось. И мне стало их жалко, и даже стыдно, что я так делал. Но ведь изначально, я даже не думал, что делаю "зло". Я просто "играл"...

Цитата:

Сообщение от Восток

И я начал спорить - где тут доброта?

А вот тут сложный вопрос. Ведь доброта по отношению к собаке - налицо. Возможно все в этом мире есть добро или зло ТОЛЬКО по отношению к чему-то. Вот когда Вы дома клопов травите(чтоб семью, детишек не кусали) для них Вы просто олицетворение злобного дьявола, "врага рода клопинного"

Цитата:

Сообщение от Восток

Это мне думается нормальная, здоровая человеческая реакция - радоваться при виде ребёнка. Даже у приматов

А мы и так приматы, если Вы забыли...Значит у меня нездоровая реакция, или нечеловеческая. Впрочем, точнее смотря по отношению к какому ребенку...Есть такие дети, что, как говорится, взял бы и пришиб гаденыша, пока не вырос в гада

Цитата:

Сообщение от Восток

А выше - разве значит - отсутствие радости и восхищения перед красотой?

У меня понятие "ребенок" не тождественно понятию "красота".