Записи Николая С.

Sergej · 01.04.2009, 01:30

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Sergej

...Единственное что я хотел показать, это что понятия "астральный" и "тонкий" могут упоминаться раздельно.

Но это не значит, что существует астральный план и отдельно - некий "тонкий план". Собственно об этом речь.

Как я понял из приведенных мною ранее фрагментов, слово "астральный" подразумевает "материал" из которого "сделано" что-то. Так же как и "ментальный". Получается что это виды энергий. Не случайно ведь разделены астральный мир и ментальный мир.

Потому когда хотят обобщить всех их, наверное и употребляют понятие "тонкий мир", "тонкий план" (но есть исключения). А когда хотят акцентировать на какой-то части тонкого мира или плана, то могут сказать астральный или ментальный, или низшие слои астрального плана, или высшие слои ментального плана и т.д.

Смотрите приведенные выше примеры.

Sergej · 01.04.2009, 01:52

Если разобрать приведенный выше текст Николая С., то видно, что здесь идет обобщение:

"Для Нас не существует границ или преград между Тонким и земным мирами."

здесь конкретизируется, определенная область Тонкого мира:

"...не следует забывать о главной пропасти, воздвигнутой врагами единства и целостности - Астральном мире"

а здесь говорится, что эта область Тонкого мира (астральная) именно является преддверием Тонкого мира. Т.е. получается, что с Астрального слоя (мира, плана) и начинается Тонкий мир:

"... незащищенный и доступный злой воле план, являвшийся преддверием Тонкого Мира."

А в книге "Братство" я нашел, что Тонкий мир является преддверием к Огненному:

"Мы часто устремляем вас к Миру Тонкому, как преддверию к Огненному."

sova · 01.04.2009, 12:05

Цитата:

Сообщение от Sergej

Если разобрать приведенный выше текст Николая С., то видно, что здесь идет обобщение:

"Для Нас не существует границ или преград между Тонким и земным мирами."

здесь конкретизируется, определенная область Тонкого мира:

"...не следует забывать о главной пропасти, воздвигнутой врагами единства и целостности - Астральном мире"

а здесь говорится, что эта область Тонкого мира (астральная) именно является преддверием Тонкого мира. Т.е. получается, что с Астрального слоя (мира, плана) и начинается Тонкий мир:

"... незащищенный и доступный злой воле план, являвшийся преддверием Тонкого Мира."

А в книге "Братство" я нашел, что Тонкий мир является преддверием к Огненному:

"Мы часто устремляем вас к Миру Тонкому, как преддверию к Огненному."

Ага, а "Огненный мир", по-Вашему, начинается с "Тонкого мира" и включает последний, как он, в свою очередь, включает "Астральный мир", так, что ли? И в итоге получаем, что "Астральный мир" является частью "Огненного мира".

Столько нынче всяких "диктовок" развелось, что если каждую пытаться вот так вот спасать за счёт первоначального смысла тех основ, на продолжение которых они претендуют, то от самих основ в итоге камня на камне не останется.

Давайте лучше изучать первоисточники, а не их подражателей и, тем более, самозванцев.

Андрей · 01.04.2009, 14:19

Первоисточники - они и есть перво-источники. Т.е. будет неразумно не изучив первоисточники начинать изучать дополнения к ним.

Sergej · 08.04.2009, 04:09

Цитата:

Сообщение от sova

Ага, а "Огненный мир", по-Вашему, начинается с "Тонкого мира" и включает последний, как он, в свою очередь, включает "Астральный мир", так, что ли?

По Агни Йоге получается, что Огненный мир начинается с Высших слоев ментального плана (я находил слова Е.Рерих об этом) и он уже не относится к Миру Тонкому.

Кстати и Астральный план начинается с Высших слоев эфирного, или наоборот - эфирный начинается с низших слоев Астрального плана (о чем тоже говорила Е.Рерих).

Т.е. Тонкий мир включает в себя только Астральный и Ментальный планы. Из этого естественным будет что Астральный является преддверием Тонкого мира.

Цитата:

И в итоге получаем, что "Астральный мир" является частью "Огненного мира".

Нет, так не получается.

Цитата:

Столько нынче всяких "диктовок" развелось

"Всяких" развелось много. Но я считаю что послания получаемые Николаем С. ко "всяким" не относятся.

Цитата:

пытаться вот так вот спасать за счёт первоначального смысла тех основ

Весь конфуз по-моему начался с того, что запутались в значении понятий "Тонкий Мир" и "Астральным Мир". На основании АЙ.

Цитата:

на продолжение которых они претендуют, то от самих основ в итоге камня на камне не останется

По-моему из основ попытались разобраться только с понятием "Тонкий Мир".

Цитата:

Давайте лучше изучать первоисточники, а не их подражателей и, тем более, самозванцев.

По-моему Вы уже забегаете далеко вперед с суждением, что Николай С. подражаeт Агни Йоге. И еще хуже - обзываете его самозванцем. По-моему все это безосновательно, eсли не хуже - клевета.

Владимир Чернявский · 01.04.2009, 11:52

Цитата:

Сообщение от Sergej

Потому когда хотят обобщить всех их, наверное и употребляют понятие "тонкий мир", "тонкий план" (но есть исключения). А когда хотят акцентировать на какой-то части тонкого мира или плана, то могут сказать астральный или ментальный, или низшие слои астрального плана, или высшие слои ментального плана и т.д....

Сергей, я писал Вам по этому несколькими постами выше -

Цитата:

Что касается понятий "Тонкий" и "Астральный" в Агни Йоге, то в ней эти два понятия выступают чаще как синонимы (о чем пишет Елена Ивановна). В ряде случаев под "Тонким" понимаются все миры выше физического и эфирного.

Т.е. в употреблении "тонкие миры" мы имеем "все миры выше физического и эфирного". А, вот когда говорят о том, что Астральный план есть преддверие Тонкого мира (что следует из приведенной цитаты), то это с позиций Агни Йоги не верно, т.к. в этом контексте Астральный мир и Мир Тонкий - синонимы. О чем и пишет в письме Елена Ивановна.

Sergej · 08.04.2009, 03:48

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

в употреблении "тонкие миры" мы имеем "все миры выше физического и эфирного". А, вот когда говорят о том, что Астральный план есть преддверие Тонкого мира (что следует из приведенной цитаты), то это с позиций Агни Йоги не верно, т.к. в этом контексте Астральный мир и Мир Тонкий - синонимы. О чем и пишет в письме Елена Ивановна.

На основании того, что я нашел в Агни Йоге (см. на пред. странице) получается, что в одном месте понятие "тонкий мир" означает 1) все миры выше физического, а в другом 2) именно астральный мир, о чем говорит и Е.Рерих. Tа фраза из книги Николая С. не содержит противоречия с АЙ, если "тонкий мир" рассматривать в первом смысле, т.е. что с Астрального мира и начинается Тонкий мир.

Владимир Чернявский · 08.04.2009, 07:51

Цитата:

Сообщение от Sergej

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

в употреблении "тонкие миры" мы имеем "все миры выше физического и эфирного". А, вот когда говорят о том, что Астральный план есть преддверие Тонкого мира (что следует из приведенной цитаты), то это с позиций Агни Йоги не верно, т.к. в этом контексте Астральный мир и Мир Тонкий - синонимы. О чем и пишет в письме Елена Ивановна.

На основании того, что я нашел в Агни Йоге (см. на пред. странице) получается, что в одном месте понятие "тонкий мир" означает 1) все миры выше физического, а в другом 2) именно астральный мир, о чем говорит и Е.Рерих.

Так об этом я Вам написал еще месяц назад

Цитата:

Сообщение от Sergej

Tа фраза из книги Николая С. не содержит противоречия с АЙ, если "тонкий мир" рассматривать в первом смысле, т.е. что с Астрального мира и начинается Тонкий мир.

Не совсем. Там сказано, о том, что Астральный план есть преддверие Тонкого мира, т.е. предполагается, что Астральный и Тонкий - это разные миры. Причем, Тонкий мир следует за Астральным.

Argo · 08.04.2009, 10:51

В записях Николая С. под астральным миром понимается Кама-Лока.

Вот какие средства иногда применяются Братством для того чтобы выручить тех кто туда попал или был затянут, но не может выбраться оттуда.

Стр. 117
«Мы стараемся облегчить и ободрить всех пленников, способных порвать тягостные путы. Посылая мощные разряды энергии, устремляя огненные мысли помощи, Мы тем самым открываем им реальные возможности освобождения, и те, кто принимает Нашу помощь покидают жуткий плен навсегда. Наши огненные вторжения поддерживаемые огромным потенциалом Братства, оставляют пепелища в царстве тьмы. Как молнии, ослепительно сверкая, они несут разрушения среди безобразных нагромождений. Огненные мысли буквально парализуют злую волю и ослепляют особенно мрачные сознания. Всех же могущих воодушевиться – только обжигают и целительно встряхивают.

Битва Света еще не закончена, и потребуется немало труда, чтобы наконец сковать дракона зла. Особенно напряженный период Армагеддона позади. Невиданные столкновения, происходящие в тонком плане, когда яростное наступление темных полчищ было особенно велико, а напряжение всех сил Светлого Воинства было воистину сверх меры, в итоге приблизился конец Черного века и черного дракона. Границы зараженного астрала были локализованы.»

Argo · 09.04.2009, 15:22

Вот еще один ценный отрывок из книги "Послания Братства в Россию"
стр. 125
07.01.99. "Приближение Нового Века будет ознаменовано небывалыми столкновениями народов. Бури и ураганы обрушаться на земной дом человечества и все, что будет способно на Земле выдержать этот натиск, выдержит. Содрогнется человечество, и все, что должно будет проснуться к новой жизни, проснется."

Андрей · 07.01.2010, 16:40

А вот о записях Константина Устинова:
http://forum.roerich.info/showthread...695#post299695