Целибат.

[Арранкар]

Сообщение от Нада

А вообще, там говорится о другом - прежде всего о духовном девстве.

Что не подразумевает девство физиологическое?)

[Нада]

Я хвалю того, кто хранит девство, но не принуждаю того, кто не хочет быть девственником, и совета не делаю законом (свт. Иоанн Златоуст, 50, 784).

Когда говорим, что девство подверглось растлению, то имеем в виду не одно растление тела, но главным образом то, что подобное дело соединено бывает с нарушением закона. Самый поступок при этом состоит в совокуплении. Но если бы совокупление называлось растлением, то и брак был бы тем же. Значит, не в совокуплении растление, а в грехе — в нарушении закона, он-то и делает первое постыдным (свт. Иоанн Златоуст, 54, 216).

[Арранкар]

Первое утверждение Златоуста....ну просто замечательно сказал. На мой взгляд очень грамотная формулировка. По-поводу второго...почти все тоже, приемлемо, с моей точки зрения(естесственно, человек-то очень непростой был). Единственно, мне кажется, что все-таки понятие "стыдно" - это вопрос морали. И постыдным что-то делает ТОЛЬКО сознание человека, точнее те СТЕРЕОТИПЫ, что были в него вложены, и происходящие от воспитания. А мораль - не имеет никакого прямого отношения к Духовности. Ну вот не имеет...И любовь, кстати, почти всегда - аморальна. Точнее, она вне морали. Законы...законы пишут люди...Скажите космические законы, божьи? Так их ТРАКТУЮТ то же люди,а потом свою трактовку и понимание выдают за "закон - как он есть"=))) Понимаете, к чему я?)
Вот к примеру, секс вне брака, с точки зрения Божия Закона(как его понимают христиане, да и некоторые восточные религии) и морали - грех. А с точки зрения любви(если по любви,а она разная бывает, бывает и страстная, "животная", так сказать), и кстати нравственности(мораль это не то же самое, имхо), это нормально. Сфера сексуальных отношений, пожалуй больше всего была "исгажена" религиозными догмами, всех мастей...И сознание людей было зашлаковано, ложными установками. На то у "религии" были свои причины. Но это не оправдание, ибо причины банальны - власть.

[Нада]

Я так понимаю, вы считаете явление гражданского брака в современном обществе нормальным явлением?

[Арранкар]

Сообщение от Нада

Я так понимаю, вы считаете явление гражданского брака в современном обществе нормальным явлением?

Безусловно. Официальное оформление брака - это социальная условность. Это удобно для решения некоторых социальных вопросов и все. Хотя некоторые наивные женщины думают, что штамп в паспорте, наложит на мужчину ответственность, и при случае как-то "удержит". Но это иллюзия=) Другое дело что, с точки зрения "ПРАВ"и "ЗАКОНА", официальное оформление брака, может быть полезно при разводе, к примеру... еще в ряде случаев. Так это все, опять же, "мирские" вопросы, и чаще всего материального характера. Если Вы об освящении брака церковью...Ну провели над новобрачными некоторые, по-сути магические, обряды. Так сказать "заговорили", на укрепление семьи. Хорошо? Да. Обязательно? Нет. Единственно, что делает брак "освященным Богом" - это наличие ЛЮБВИ. Конечно даже ее может не быть. Просто у людей влечение к друг другу и все. Ну вот не способны люди на Любовь(бывает такое), а семью хочется. Ну и пусть их. Что плохого? А то некоторые доходят даже до такого абсурда, когда считают, что брак оформленный официально, и освященный церковью, пусть и без любви - это законно, хорошо, "по-Божески". А если люди просто живут друг с другом, но "не оформленны", хоть и любят друг друга - это грех.
Такая позиция - это уже просто лицемерие и глупость.
Вообще, мне кажется, что для людей претендующих на хоть сколько-то развитое сознание, не имеет смысла обсуждать отношения полов с точки зрения "гражданский брак - официальный брак" и т.д. Ну пустое все это...
Другое дело рассмотреть отношения с точки зрения их мотивов. На основе любви, либо просто животной страсти, полового влечения. Мне кажется это более актуальная тема, имеющая отношение к РЕАЛЬНОСТИ. Потому как, всякие "официальные" оформления, и "освящения церковью" - это все уже из области "относительных истин", придуманных людьми. Фактически - иллюзий...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

Безусловно. Официальное оформление брака - это социальная условность. Это удобно для решения некоторых социальных вопросов и все. Хотя некоторые наивные женщины думают, что штамп в паспорте, наложит на мужчину ответственность, и при случае как-то "удержит". Но это иллюзия=) Другое дело что, с точки зрения "ПРАВ"и "ЗАКОНА"...

Именно потому, что официальное оформление брака несет за собой реальную юридическую ответственность (читай - обязательства) эта формальность - есть показатель меры ответственности людей друг перед другом. По крайней мере - показатель серьезности намерений.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

По крайней мере - показатель серьезности намерений.

Это понятно...Но мы несколько в ином ключе обсуждали тему. Или я что-то "не догнал"?

[Нада]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно потому, что официальное оформление брака несет за собой реальную юридическую ответственность (читай - обязательства) эта формальность - есть показатель меры ответственности людей друг перед другом. По крайней мере - показатель серьезности намерений.

Обмен священной энергией между мужчиной и женщиной освящен в браке и что, когда муж и жена объединяются, это является высшим актом творения, независимо от того, зачинается при этом ребенок или нет. Взаимная любовь помогает обоим супругам быть более творческими в повседневной жизни и конструктивно проходить кармические испытания.
Человеческий брак освящается Богом в виде круга защиты для сыновей и дочерей Бога…
Сексуальные отношения не являются грехом, если они защищены великим кругом Бога, если сексуальную энергию почитают как священный огонь Божественный Матери и относятся к ней уважительно. Божественная Любовь, которой обмениваются на всех уровнях чакр, – это процесс взаимообмена мужскими и женскими элементами, в результате которого мужчина и женщина испытывают слабое подобие той целостности, какую обретет душа, когда окончательно объединится со своим Господом.
Брачная церемония необходима, так как дает защиту энергии и свету, которым обмениваются супруги. Брак налагает обязательства. Но когда человек живет с кем-то один день в неделю, то может в любой момент уйти от этого союза. Пока брачные обеты не будут произнесены у брачного алтаря, люди не несут бремя (то есть карму) друг друга. Именно поэтому люди часто предпочитают просто жить вместе, не вступая в брак, говоря, что «брак все разрушает». Все дело в том, что при вступлении в брак каждая из сторон теперь начинает нести карму (или бремя) другого. Таково соглашение. «Я буду нести твою карму, а ты – мою». Вот почему отношения Гуру-чела считаются браком.

[Нина]

Цитата Розы Жавдатовны:«Главное Высшее Предназначение Женщины- это Материнство».И мы- Женщины здесь на Земле живём, чтобы рожать Детей Света - ангелоподобных, лучезарных Светочей, именно это- наша основная Задача....
А для этого Женщина должна быть за Мужем, и пришло время иначе посмотреть на Мужчин, что рядом, и в них надо Верить.
Тогда Всегда будет и кому за Русь постоять, и за Землю- Матушку, короче, будет кому нас от бесов защищать...».
Никто не отрицает Материнства, но Новая Эпоха ставит перед женщиной более высокие задачи, и для осознания их и выполнения женщина должна проснуться, а не прятаться «за Мужем». Ограничение предназначения Женского Начала только функцией «рожать» умаляет эволюционную роль Женщины. Женщина – это, прежде всего, Вдохновитель, Творец, Воспитатель, Подвижник, Деятель, Просветитель. Многим мужчинам очень бы хотелось ограничить женщину в рамках спальни, детской и кухни, но Новая эпоха - Эпоха Женщины принесет ей новые возможности для реализации своей эволюционной задачи.
«Именно, темная эпоха старалась сделать из женщины наложницу и няньку. И если высока роль женщины как матери, то, именно, матери не семьи только, но матери и Великой Воспитательницы сознания народов! Потому, как сказано в Учении: «Женщина, дающая жизнь народу, имеет право распоряжаться своей судьбой. Хотим видеть женщину у кормила власти, в совете министров, у всего строительства!» Конечно, тут же сказано – «борьба между началами будет упорная, и женщина сама должна будет завоевать свои права, которые она добровольно отдала»… Теперь задумайтесь поглубже над следующим: когда в процессе эволюции Природа устранит несовершенство физического зачатия, рождения и беспомощного младенчества, которые отойдут в область предания, когда для уплотнения формы воплощающегося духа одинаково будут нужны силы отца и матери, именно они одинаково будут участвовать в этом процессе уплотнения, а питание вообще не будет требовать дымного очага, то неужели поприще, доступное женщине, еще более сузится и ограничитсяпредоставлением ей лишь роли увеселительницы мужчины? Нет, пора бы лучшим умам задуматься над этим и устыдиться скудости своего воображения в этом вопросе, недалеко отошедшим от времен …»( П.Е.И.Р., 31.05.1935).

[Нина]

На вопрос Владимира Чернявского отвечаю: у меня есть дети - дочь и сын, и я счастлива ими.

[Нина]

Согласна, стать равноправным сотрудником Высших Сил это задача обеих полов. Но, во-первых, женщине еще предстоит побороться за это законное равноправие, которое мужчины (за редким исключением) не очень то и хотят уступать. Роль женского Начала в Новой Эпохе осознается и принимается далеко не всеми, даже женщины не являются исключением в этом списке не сознающих законов эволюции. Гораздо легче «быть за мужем», чем проявлять самоотверженность и подвиг, продвигая Идеи эволюции вперед.
Во-вторых, Вы, излагая свое замечание, выделили только первую часть последнего предложения о главной задаче женщины, но почему-то не выделили вторую часть: «Главная задача Женщины стать равноправным Сотрудником Сил Света и выполнить свою эволюционную задачу». Вторая часть этой фразы включает в себя то, о чем говорилось как о главных задачах женщины в предыдущих предложениях, а именно: «Поэтому главных задач у Женщины Новой Эпохи несколько – становиться духовной Женщиной, духовно поднимать мужчину, помогая ему стать Мужчиной, воспитывать новое поколение, помогая им вырасти в Детей Света». В целом считаю, что эволюционные задачи Мужчины и Женщины нужно не разделять по половому признаку, а искать общие точки соприкосновения для Сотрудничества, Взаимопомощи и достижения общих Целей.

[Нина]

Цитата Розы Жавдатовны:
«Жить и Любить- вот радостная и мирная задача Богоподобной Бессмертной Счастливой Цивилизации Светочей...
И Жить надо гениально, т.е просто, а это значит- Верить в Силы Света, что Они сильнее тьмы, не допуская даже маленькой трещинки сомнения.
Сила светлой женщины- также и в Вере в себя и в своего любимого мужчину, что именно они несут в своих Сердцах Ясный Свет Жизни и достойны быть Родителями Светлых Детей.
Считаю ошибочным умаление Светлого Начала в Нас, в Светочах, и надо гнать прочь мысли неуверенности и страха в своей способности выносить, родить и воспитать Детей Света...»

Красиво написано, но оторвано от действительности. А реальность жизни намного суровее – повсеместный алкоголизм, эгоизм и распущенность среди мужчин, проституция, корысть и жестокость среди женщин. Сколько их, светлых и прекрасных в душе и снаружи? Будет скоро кому создавать светлые семьи и рожать Детей Света в таком обществе? Верить в Силы Света надо, без Них не пройти, но «руками и ногами» будет преображаться жизнь, а не словословиями. Нужно «засучивать рукава» и работать. Работать над собой, воспитывать себя, своих детей, продвигать Идеи эволюции жизни внутренним действием и широким просветительством. Когда каждый или многие в обществе осознают, что жизнь изменится только в том случае, если каждый из нас начнет менять себя, свои привычки мышления, труда и обихода на более ответственные, гуманные и созидательные - тогда и начнет создаваться Новое Общество, привлекая Новых Детей к воплощению.

[Роза-224]

Во Вселенной Весна!
И это прекрасно...
Ваша цитата, Нина
"Поэтому главных задач у Женщины Новой Эпохи несколько – становиться духовной Женщиной, духовно поднимать мужчину, помогая ему стать Мужчиной, воспитывать новое поколение, помогая им вырасти в Детей Света"
Дело в том, что в жизни я сотрудничаю с Мужчинами , которые не нуждаются в подобной помощи, а помогают мне стать сильнее, увереннее и вырасти духовно... ( и здесь , на форуме много таких ...)

Цитата Нины
"Согласна, стать равноправным сотрудником Высших Сил это задача обеих полов. Но, во-первых, женщине еще предстоит побороться за это законное равноправие, которое мужчины (за редким исключением) не очень то и хотят уступать."

У меня уже есть это законное равноправие

И принимаю я участие в этой теме из- за одной прекрасной девушки, чтобы изменить её отношение к Мужчинам, которая заговорила о Целибате

[Арранкар]

Сообщение от Нина

привлекая Новых Детей к воплощению.

Вот интересный момент. Хочу упомянуть некоторую эзотерическую информацию. Впрочем, возможно ее здесь уже приводил человек, который меня пригласил сюда. Из одного источника "черпали"...Так вот...Те знания, которые я немного изучал, говорят, что в момент сексуального контакта, включаются определенные "природные" механизмы. Так называемая, реинкарнационная воронка. она начинает затягивать души, готовящиеся к воплощению. Природа(не аналог бога, в данном случае)ведь не понимает, что секс может быть с иными целями. Удовольствие, гармонизация энергетики, проявление любви, вид "общения" между друзьями разного пола(хотя в наше время...), как акт насилия, подчинения, в конце концов, даже как религиозная практика, встречается и такое...И даже если сексуальный контакт происходит "по-быстрому" в подъезде(простите, но от реалий куда денешься...и это я вообще, а не о себе, это не мои реалии), эта воронка все равно включается. Так вот! Главное-то в чем. Притягиваются души которые резонансны, по вибрациям, тому энергетическому полю, которое создают мужчина и женщина. Какие чувства, мысли, состояние организма, какой уровень "силы" каждого и т.д. Поэтому и случается, что родители сетуют - мы их воспитывали, воспитывали, а они, понимаешь, выросли...Так зато КАК делали? Ведь к примеру частая ситуация, когда супруги поругавшись, "мирятся" путем сексуального контакта(да и адреналин располагает). В той атмосфере, которую создали негативными эмоциями. Вот и представьте, какого качества души начинают притягиваться, и если женщина залетит...Так ведь подобных вещей огромное количество людей НЕ ЗНАЕТ. Даже эзотериков. Как говорил человек, от которого эти знания я получил, "детей делать - дело не хитрое, хитрое - каких именно..."
Отсюда кстати, следует,в том числе, вывод, что при сексуальных контактах, лучше представлять, что ты любишь партнера, даже если это не так, и секс - "здоровья для..." как говорят в народе.Для создания позитивного энергопространства. Ведь ТЕ, что притягиваются, своим приближением усиливают и нагнетают создаваемое поле, как я это понял. Так уж пусть оно лучше будет как можно позитивнее. Впрочем, кому как...Вкусы у всех разные...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Нина

На вопрос Владимира Чернявского отвечаю: у меня есть дети - дочь и сын, и я счастлива ими.

Вы не думаете, что материнство есть путь самоотверженного служения?