любопытство и любознательность

[Слович]

Практически каждый, сталкиваясь с Учением, с ее гармонией Меры и Красоты, сталкивается с понимание любопытства и любознательности. И почти каждый, даст правильный ответ.

2.2.6.1
Луч понимания сужденной необъятности явлений мощи может соединить готовые души, но и без этой готовности любое чудо обращается в любопытство.

12.107. Легкомыслие, любопытство, сомнение и неверие – из одной темной семьи. Представим себе великого математика, развивающего сложные формулы перед начальными малышами. Они не только не поймут великих заданий, но немедленно впадут в насмешку неверия. Так же когда кто-то приближается к Высшему Миру из любопытства, можно ждать всех последствий в виде сомнения и предательства. Если сознание на таком уровне, что позволяет любопытствовать там, где должно быть почитание величия, там нужно предвидеть космический сор. Можно ли приблизиться к Высшему Миру из любопытства? Скорее можно положить руку в огонь, так сомнение будет обуглено.

ЛюбоЗнательность - слово говорит само за себя.

ЛюбоПытство - это уже своего рода пытка.



Но насколько ответы, близки Жизни в каждом дне?

[Слович]

Известно, что полученные Знания должны немедленно применяться. В противном случае, как минимум, они становятся бесполезными знаниями, а порой и опасной энергией. И по сути, так и происходит, практически у кажого человека, не смотря на все знание сути этого вопроса. Ибо непримененное Знание, есть банальное любопытство!

Так все обсуждения, рассуждения о воплощениях князя тьмы, вычисления размера Вселенной, есть также, банальное любопытсво. Любое прекрасное Знание, будь то о Бесконечности, Беспредельности, Красоте становится черепками любопытства, как только оно не оставило след в душе, не укрепило Священнй Сосуд. А это уже, весьма близко, к предательству.

[Слович]

Так, вчера имел место примечательный разговор с одним человеком. По сути, ничего выходящего из ряда вон, событие. Обычный разговор. Человек представился, как тот, кого послал, или призвал Бог, чтобы поднять Россию. Что ж, благое пожелание. И странное здесь было не его речи, ибо ведь каждый имеет право и возможность, быть призванным. Тем более, для человека, знакомого с Учением.

Однако обратил внимание, на интересную особенность: очень много людей, идущие путем духовного искания - забиты, пришиблены жизнью, с тоской и страхом в глазах. Они как правило, плохо одеты - давно не стиранная и не глаженная, видавашя виды одежка. Разумеется же, это не главное. Но...взляд этих людей, именно такой же, как и одежда - измученный, пришибленный, со страхом и тоской. Вот смотрел я на него, и думал - "какое там поднять Россию, на ногах бы смог человек устоять!"

А почему так происходит? Откуда эта всепожирающая сила страха и забитости, при правильных речах? "Познай себя, и познаешь Мир" Вот здесь и понял, почему так происходит.

Свет Духа, услышанный душой, Зовет, Поет Звуком-Светом Родительского Дома. Это прекрасно. Но дальше, все ужасно. Ведь что же нужно делать, чтобы это Звучание вошло в жизнь всей души? Вот здесь, мы практически все знаем ответ - нужно держать Светильник постоянно горящим, не допускать нарушения целостности Священой Чаши. А на практике?

А на практике - любопытство, любопытство и еще раз любопытство. Если бы в жизни каждого, жила Любознательность, и не единая капля Живой Воды не пролилась бы бездарно... Эх... .

Мимо пролитая Вода - глупость. Не примененная Сила - Опасность. Опасность в хаосе души. В хаосе мира вокруг. Вот тогда, и говорит человек, правильные слова. А глазах - боль, страх, тьма.

[Кайвасату]

Запомним просто: любопытство - это любознательность, лишённая цели.

Агни-Йог должен всегда руководствоваться целесообразностью.
Одна и та же тема на форуме для одного будет проявлением любознательности, а для другого - любопытства. Оптяь всё кроется в исходных мотивах...

[Кайвасату]

Мне кажется так:
ЛЮБО-ЗНАТЕЛЬ-НОСТЬ - любовь к знанию
ЛЮБО-ПЫТ-СТВО - любовь не к знанию, но к самой пытливости, процессу узнавания

[adonis]

В принципе всё правильно. В принципе. Забитость возникает от не понятия своего места в социуме.
Другая сторона это те, которые наоборот считают себя именно хозяевами жизни. Будь то элитная тусовка, высокая мода или просто переразвитый интеллект, когда все остальные становятся «быдлом».
И те и другие любопытны, им больше делать нечего, кроме сбора не нужной информации. Первые тренируют «базарный интеллект» разгадыванием кроссвордов. Вторые подглядывают в замочные скважины. Жёлтая пресса это объединила в одно, что отражает срез общества. Отдельной веткой стоят дюжо умные с переразвитой самостью презирая и первых и вторых.
Серединой будет подняться над физическим миром. Посмотреть на всё сверху и одновременно вверх и тогда, только тогда возникает желание познания, которое непременно приведёт к Небесному Учителю, он давно ждёт. Ждёт только не любопытных, которым любопытно всё подряд, для них есть «Дискавери», этакий ментальный аналог «Острова Дураков» из «Незнайки на Луне». Если смотреть всю жизнь «Дискавери» и разгадывать кроссворды станешь осликом (умным осликом). Учитель ждёт ищущих конкретно. Любознательность хочет познать конкретную вещь или принцип. Любознательность собирает по крохам, анализирует.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

В принципе всё правильно. В принципе. Забитость возникает от не понятия своего места в социуме.
Другая сторона это те, которые наоборот считают себя именно хозяевами жизни. Будь то элитная тусовка, высокая мода или просто переразвитый интеллект, когда все остальные становятся «быдлом».

Успешны в жизни, кто особо правильно понимает сущность вещей и кто усвоил особое извращение вещей, различие лишь в следствиях. Понявшие сущность вещей не привязаны к ним, но извращавшие остаются рабами вещей. Если кто не успешен, тот не поместил себя на чашах весов, но пребывал в середине. Где же мера понимания или извращения вещей? Если оно изменяет условия жизни. Но если ничто не изменилось, то и действия мысли не было. Не могут преуспеть, кто медлит понять. Множество влачит слабость и неподвижность. Жизнь для них есть оковы, тогда как жизнь есть завоевание. Ручательство успеха – в движении (Агни Йога, 286).

[O-K]

Сообщение от Такур

Так, вчера имел место примечательный разговор с одним человеком. По сути, ничего выходящего из ряда вон, событие. Обычный разговор. Человек представился, как тот, кого послал, или призвал Бог, чтобы поднять Россию...
Однако обратил внимание, на интересную особенность: очень много людей, идущие путем духовного искания - забиты, пришиблены жизнью, с тоской и страхом в глазах...
А почему так происходит? Откуда эта всепожирающая сила страха и забитости, при правильных речах?

Я тоже часто на это обращал внимание. Говорит человек правильные вещи, говорит о спасении человечества, но в глазах страх и безысходность. Тоже много думал об этом...

На мой взгляд, одна из проблем заключается в том, что человек готов спасать мир, страну, планету, то не готов делать тоже самое в рамках своего ближайшего окружения, и даже самого себя.

Кинь сейчас клич: "Идёт Мессия, айда встречать!", уверен тысячи людей побросают дома, работу и пойдут встречать Спасителя.

Но настоящая работа происходит в более мелких масштабах. Иисус сказал: "Возлюби ближнего, как самого себя". То есть сначала возлюби себя (стань сам счастливым), потом возлюби ближнего (сделай своего ближнего счастливым), а потом берись за более масштабные цели. Реальная такая проверочка - умеешь ли ты видеть не только далеко, но и близко?

А в реальности часто происходит всё наоборот. Человек мыслит о глобальных проектах, витает в облаках, и совершенно забывает о близких людях, которые реально нуждаются в его Любви и помощи. Как же мы спасём мир, если мы не можем спасти себя и своих близких?

Естественно, такой разрыв между глобальными планами и суровой реальностью вызывает разочарование. А разочарование приводит к страху.
Человек говорит правильные слова, но им он не верит. Почему не верит? Потому что не видит результата их действия в своей повседневной жизни. Когда там ещё мир спасётся?

Поэтому любые слова должны сопровождаться реальными действиями и личным примером. Человек, рассуждающий о пользе вегетарианства и любви к животным, но пинающий на улице бездомную собаку или не имеющий дома ни одного животного, так ли он искренен?

[Слович]

Сообщение от O-K

Я тоже часто на это обращал внимание. Говорит человек правильные вещи, говорит о спасении человечества, но в глазах страх и безысходность. Тоже много думал об этом...

На мой взгляд, одна из проблем заключается в том, что человек готов спасать мир, страну, планету, то не готов делать тоже самое в рамках своего ближайшего окружения, и даже самого себя.

Кинь сейчас клич: "Идёт Мессия, айда встречать!", уверен тысячи людей побросают дома, работу и пойдут встречать Спасителя.

Но настоящая работа происходит в более мелких масштабах. Иисус сказал: "Возлюби ближнего, как самого себя". То есть сначала возлюби себя (стань сам счастливым), потом возлюби ближнего (сделай своего ближнего счастливым), а потом берись за более масштабные цели. Реальная такая проверочка - умеешь ли ты видеть не только далеко, но и близко?

А в реальности часто происходит всё наоборот. Человек мыслит о глобальных проектах, витает в облаках, и совершенно забывает о близких людях, которые реально нуждаются в его Любви и помощи. Как же мы спасём мир, если мы не можем спасти себя и своих близких?

Естественно, такой разрыв между глобальными планами и суровой реальностью вызывает разочарование. А разочарование приводит к страху.
Человек говорит правильные слова, но им он не верит. Почему не верит? Потому что не видит результата их действия в своей повседневной жизни. Когда там ещё мир спасётся?

Поэтому любые слова должны сопровождаться реальными действиями и личным примером. Человек, рассуждающий о пользе вегетарианства и любви к животным, но пинающий на улице бездомную собаку или не имеющий дома ни одного животного, так ли он искренен?

В десяточку!!!

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Запомним просто: любопытство - это любознательность, лишённая цели.

Агни-Йог должен всегда руководствоваться целесообразностью.
Одна и та же тема на форуме для одного будет проявлением любознательности, а для другого - любопытства. Оптяь всё кроется в исходных мотивах...

Полагаю, что здесь, цели будет мало.

Вот представь:

На вершине стоит прекрасный Храм. Он сияюще Прекрасен. Вся душа тянется к нему. И естественное желание - подняться к нему, на гору. Но подъем крайне крут, а то и обрывист - нужно построить ступени. Как их построить? Задается множество вопросов, на них получатся ответ. Вопросы задавались с определенной целью - доступ к Прекрасному Храму. Замечательная цель, и жизненно необходимая целесообразность. И даже более того - Настоятель Храма, спускает вниз необходимый материал для строительства. Волшебно-прекрасная картина.

А что мы имеем на практике? Храм все там же, и душа все там же. Ответы получены, но протекли сквозь дырявые сосуды. А собранный, но не использумый материал, превысил кртитическую массу, и придавил горе-строителя. Вот тут и тоска в глазах. Потому что мечется душа между Храмом, и запечным пространством.

Цель была Благородна. Но стали ли вопросы любознательностью, или так и остались любопытством? Ведь Ответы Жизни - это энергия, сила. Используется ли она?

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

Полагаю, что здесь, цели будет мало.

Если говорить о сущностной важности, то её как раз будет много
Если же о том, что ею тут дело не ограничивается, то я такого и не утверждал.

Вот представь:
На вершине стоит прекрасный Храм. Он сияюще Прекрасен. Вся душа тянется к нему. И естественное желание - подняться к нему, на гору. Но подъем крайне крут, а то и обрывист - нужно построить ступени. Как их построить? Задается множество вопросов, на них получатся ответ. Вопросы задавались с определенной целью - доступ к Прекрасному Храму. Замечательная цель, и жизненно необходимая целесообразность. И даже более того - Настоятель Храма, спускает вниз необходимый материал для строительства. Волшебно-прекрасная картина.

Красивая, но сказка, которую могу воспринять лишь как некую аллегорию. Реально храм как место, на мой взгляд, не может быть целесообразностью на пути Духа. Настоящий Храм нужно строить в Духе и самому.

А что мы имеем на практике? Храм все там же, и душа все там же. Ответы получены, но протекли сквозь дырявые сосуды. А собранный, но не использумый материал, превысил кртитическую массу, и придавил горе-строителя. Вот тут и тоска в глазах. Потому что мечется душа между Храмом, и запечным пространством.
Цель была Благородна. Но стали ли вопросы любознательностью, или так и остались любопытством? Ведь Ответы Жизни - это энергия, сила. Используется ли она?

http://forum.roerich.info/showpost.p...68&postcount=1:
Вместе с тем, Вместе с тем, Учение призывает ученика не успокаивать себя добрым намерением, в случае негативного исхода, наступившего по причине того, что ученик сделал не все, что мог сделать. Он должен занимать активную деятельную позицию и сделать всё самым лучшим образом, на который он способен, чтобы достичь поставленной задачи. Ведь можно делать что-то с положительным мотивом, но не приложив достаточно усилий, легкомысленно, с небрежением и именно потому результат нужный не будет достигнут.
«Вмещение Наших Заветов должно выражаться в неотлагаемости действий. Ученик не должен себя успокаивать злым исходом и добрым намерением. На весах являются, как тяжкие гири, легкомыслие, небрежение, умаление приказа.
Сам трижды ученик заглянет в зеркало и скажет: «не вижу ошибок в действиях». — «Не устремляй взор твой в долину, но обратись к высотам Матери Мира и так беспредельно измеряй действия твои». (Агни-Йога, 647)

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

Красивая, но сказка, которую могу воспринять лишь как некую аллегорию. Реально храм как место, на мой взгляд, не может быть целесообразностью на пути Духа. Настоящий Храм нужно строить в Духе и самому.

Хм...А я о чем? )

[Нина]

Сама тема в «десятку»!!!
Сколько праздно любопытствующих встречается по жизни. Бесполезной тратой времени часто оборачивается розговор или спор с любопытствующими. Очень важно учиться распознавать любопытствующих и любознательных. Любознательность человека часто сопровождается его ответственностью, разборчивостью, серьезностью, готовностью приложить знание к жизни. Любопытствующий скорее жаждет информационной новизны, чем серьезного отношения к знанию. Потому и говорится в Учении, давайте по сознанию, соблюдайте соизмеримость и целесообразность. Зазваный ляжет жерновом на шее зазвавшего.

[Кайвасату]

Сообщение от O-K

На мой взгляд, одна из проблем заключается в том, что человек готов спасать мир, страну, планету, то не готов делать тоже самое в рамках своего ближайшего окружения, и даже самого себя.

Кинь сейчас клич: "Идёт Мессия, айда встречать!", уверен тысячи людей побросают дома, работу и пойдут встречать Спасителя.

Но настоящая работа происходит в более мелких масштабах. Иисус сказал: "Возлюби ближнего, как самого себя". То есть сначала возлюби себя (стань сам счастливым), потом возлюби ближнего (сделай своего ближнего счастливым), а потом берись за более масштабные цели. Реальная такая проверочка - умеешь ли ты видеть не только далеко, но и близко?

А в реальности часто происходит всё наоборот. Человек мыслит о глобальных проектах, витает в облаках, и совершенно забывает о близких людях, которые реально нуждаются в его Любви и помощи. Как же мы спасём мир, если мы не можем спасти себя и своих близких?

Естественно, такой разрыв между глобальными планами и суровой реальностью вызывает разочарование. А разочарование приводит к страху.
Человек говорит правильные слова, но им он не верит. Почему не верит? Потому что не видит результата их действия в своей повседневной жизни. Когда там ещё мир спасётся?

Ошибочно думать, что восхождение сознания совершается сверхъестественными восхищениями. Как внизу, так и наверху везде труд и опыт. Сознание питает рост тонкого тела. Нет того малейшего ощущения, которое не создавало бы ткань тонкому телу. Именно, это условие обычно упускается из виду людьми. Они думают, что можно покрыть большим поступком ряд мелких домашних действий. Но где большое, где малое? Потому действия йога всегда полны изысканной продуманности. Можно узнавать наблюдательность и тщательность в каждом движении йога. Нет в них предрассудков и чужого обычая. Он шагает, как лев, не сокрушая не стоящих внимания растений, но удар его поражает без колебания. Так нужно оценивать сущность каждого своего действия. Не надо надеяться, что завтра можно посадить сад новый. Только немедленно, неотложно можно укрепить питомник сознания. Садовник изучает каждый новый корень, найденный в саду. Для йога каждая нить сознания будет нитью дальних миров (Агни-йога, 225)

.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

...А в реальности часто происходит всё наоборот. Человек мыслит о глобальных проектах, витает в облаках, и совершенно забывает о близких людях, которые реально нуждаются в его Любви и помощи. Как же мы спасём мир, если мы не можем спасти себя и своих близких?

...Человек говорит правильные слова, но им он не верит. Почему не верит? Потому что не видит результата их действия в своей повседневной жизни. Когда там ещё мир спасётся?...

Мой опыт показывает, что в таком случае нет реального живого созидающего чувства. "Витание в облаках" часто может быть просто бегством от реальности, от повседневных дел и ответственности, а невнимательность к ближним - отсутствием сердечного тепла, сердечности. Мозг говорит правильные слова, складывает в логические цепочки, а сердце - молчит. Это частое явление.

[Dar]

(наверное немного не в тему)
Конечно нельзя отрываться от земли, так же нельзя отрываться и от неба.
Если "отрыв от неба", то обратный "взлет" еще можно представить.
А если отрыв от земли? как выглядит "приземление"?
Тут на форуме где-то промелькнуло про "есть мясо и пить водку"..
но такое "приземление" скорее всего оторвет от неба.
А как правильно?
Мне вот кроме сознательного(осознанного) труда, пока ничего в голову
не приходит.
Ну и еда наверное тоже приземление..
но ведь те "оторвался"(витает в облаках) есть не переставали.
"..Отягощенный желудок есть явление конца восхождения. Нужна мера погружения в землю..."

[O-K]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мозг говорит правильные слова, складывает в логические цепочки, а сердце - молчит. Это частое явление.

Это вполне нормальное явление. Но здесь также важна последовательность и неторопливость. Сначала идёт приём информации, потом её осознавание, потом принятие. На основе принятия возникает желание действовать (включается Разум). Но Сердце на полную мощь включается тогда, когда желание действовать перерастает в потребность.

На все эти этапы нужно время... На мой взгляд, задача более продвинутого Агни-йога - на личном примере показать, как можно проходить эти этапы, помогать в этом неофиту, терпеливо объясняя все нюансы.

Сообщение от Владимир Чернявский

Мой опыт показывает, что в таком случае нет реального живого созидающего чувства.

Часто человек, вставший на Путь Света, задаёт вопрос, что будет являться критерием успешности в этом процессе. Критерием успешности любого духовного процесса и действия, на мой взгляд, это радость. Если мои действия приносят кому-то радость, значит, я на правильном пути. Эта же радость другого человека является сильнейшим стимулом для продолжения действия.

Если же я что-то делаю, но радости это никому не приносит, значит, стоит задуматься, то ли я делаю.

Где-то прочитал:

Дарите радость.
Подаренная радость – это всегда Дар Господу.
К кому бы ни был обращён дар радости,
через этого “кого-то” дар транзитом достигнет Господа…

[Djay]

Сообщение от O-K

Это вполне нормальное явление. Но здесь также важна последовательность и неторопливость. Сначала идёт приём информации, потом её осознавание, потом принятие. На основе принятия возникает желание действовать (включается Разум). Но Сердце на полную мощь включается тогда, когда желание действовать перерастает в потребность.

Не обязательно. Человек, совершенно легко убеждает себя, что говоря о красивом (часто и много) он уже включил сердце! Идет подмена понятий, после которой некоторых с места сдвинуть невозможно. А сердце как молчало, так и молчит.
Потому и сказано - следить за результатами. В общении, в отношении к ближним, в собственных мыслях и поступках. Ежесекундно. И не бояться разбирать самого себя перед самим собой.

[Dar]

Сообщение от Djay

Не обязательно. Человек, совершенно легко убеждает себя, что говоря о красивом (часто и много) он уже включил сердце! Идет подмена понятий, после которой некоторых с места сдвинуть невозможно. А сердце как молчало, так и молчит.
Потому и сказано - следить за результатами. В общении, в отношении к ближним, в собственных мыслях и поступках. Ежесекундно. И не бояться разбирать самого себя перед самим собой.

добавлю..
не только к ближним, скорее ко всем...

[Djay]

Сообщение от Dar

добавлю..
не только к ближним, скорее ко всем...

Я именно имела в виду не всех (это только в общем виде можно сказать - никто к этому не готов реально), а тех, с кем имеешь общение. Терпеть не могу все эти широкие жесты и никому не нужные обобщения. Зачем это надо? Для красивого оборота, очередного?