Царизм и Иерархия

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Кто скажет, что в истории любого государства не было темных и позорных страниц, пусть первый бросит в Маркса камень.

В истории любого государства есть и темные, и светлые страницы. Но когда Вам подают только тёмные страницы моей страны - то это и есть русофобия. Дайте мне светлые страница Маркса о России - и можете бросать в меня камень

Просто феодально-царская Россия с ее крепостным рабством в те времена была «мировым оплотом реакции» и соответственно в своих статьях он выражал свои политические симпатии и антипатии.

Россия хоть царская, хоть коммунистическая, хоть демократическая - это всегда кость в горле Запада, стоящая на пути его мировой экспансии.
В свете христианской эсхатологии - Россия препятствие на пути мировой власти антихриста. Целостная Россия в любом виде никогда не устроит ни Запад, ни ортодоксальных иудеев. Для них лучшая Россия - это только расчленённая и мёртвая Россия. И в 17 году именно это и делалось, прежде всего, под вывеской лицемерных лозунгов о свободе.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

В свете христианской эсхатологии - Россия препятствие на пути мировой власти антихриста. Целостная Россия в любом виде никогда не устроит ни Запад, ни ортодоксальных иудеев. Для них лучшая Россия - это только расчленённая и мёртвая Россия. И в 17 году именно это и делалось, прежде всего, под вывеской лицемерных лозунгов о свободе.

Не в 17-м, а на три года раньше.
Возможно, ради этого и была развязана мировая бойня 1914 года. Но партия большевиков, придя к власти в России, ее прекратила. Царский же режим, если бы его вовремя не свергли, продолжал бы самоубийственную войну «до последнего русского». Ибо простоватому «хозяину земли русской» Николаю Романову оно и в голову бы не пришло. Особенно если бы его рвение подогревалось псевдопророчествами типа «Саровского».
А через пару десятилетий красный флаг Советской России был водружен над рейхстагом. Германия была полностью разгромлена и частично стала российским сателлитом.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Не в 17-м, а на три года раньше.
Возможно, ради этого и была развязана мировая бойня 1914 года. Но партия большевиков, придя к власти в России, ее прекратила. Царский же режим, если бы его вовремя не свергли, продолжал бы самоубийственную войну «до последнего русского». Ибо простоватому «хозяину земли русской» Николаю Романову оно и в голову бы не пришло.
А через пару десятилетий красный флаг Советской России был водружен над рейхстагом. Германия была полностью разгромлена и частично стала российским сателлитом.

17 год и украл нашу победу в Первой Мировой. Это был очевидный переломный год в войне в нашу пользу. И только подлость большевиков, взорвавших из нутри Россию, заставила нас капитулировать. А не было бы этого поражения, не было бы и Гитлера. Ибо такие унизительные условия, какие были выдвинуты Германии, приведшие, как реакция и Гитлера к власти, Россия никогда Германии не выставила. Естественно, что и не было бы и никаких республик.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

17 год и украл нашу победу в Первой Мировой. Это был очевидный переломный год в войне в нашу пользу. И только подлость большевиков, взорвавших из нутри Россию, заставила нас капитулировать. А не было бы этого поражения, не было бы и Гитлера. Ибо такие унизительные условия, какие были выдвинуты Германии, приведшие, как реакция и Гитлера к власти, Россия никогда Германии не выставила. Естественно, что и не было бы и никаких республик.

Типичные аргументы проигравшего карточного игрока – еще немного – и сорвал бы банк.
«Подлость» не большевиков. А простого русского мужика, не желавшего умирать за геополитические панславянские игры правящей династии и выход к Босфору и Дарданеллам, которые ему даром были не нужны.
В Германии тоже действовали свои большевики под предводительством Либкнехта, Тельмана и других. Но там правые националисты с их «арийской» идеологией и теорией «жидомасонского заговора» одержали верх. Со всем известным результатом. Печально что и в России сегодня объявились их последователи. В наш ракетно-ядерный век лучших козлов-провокаторов для создания «казуса белли» №3 не придумать. Националисты во все времена и во всех странах были главными поджигателями войн.

[Юрий Болотов]

Андруш, а вы не допускаете, что антихрист (подобно А.Гитлеру) как раз и придет под знаменем русско-славянского национализма? Небезызвестный Владимир Вольфович дает яркий тому пример. Сходство скинхедов с людьми одержимыми бесами поразительно.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Андруш, а вы не допускаете, что антихрист (подобно А.Гитлеру) как раз и придет под знаменем русско-славянского национализма? Небезызвестный Владимир Вольфович дает яркий тому пример. Сходство скинхедов с людьми одержимыми бесами поразительно.

Я - христианин. А христианство - наднационально. Владимира Вольфовича, как и скинхедов вскармливают те, кто хочет развалить Россию. Хозяин у них один, тот же, кто кормит и современных либералов.

[Michael]

Да вообще система в России к 1916-1917 гг. совершенно прогнила, иначе бы не рухнула. Если бы православная вера была настоящей, не поощряла эксплуатацию людей, то не порушили бы храмы потом.
Любят сравнивать с благополучным 1913 г, но забывают, что к 1917 в России многое изменилось.

В Дневниках Е.И. прямо сказано, что аристократы сами виноваты в происшедшем. Вместо заботы о своем народе предавались развлечениям, то же что происходит сейчас с современной "элитой" в ночных клубах, Рублевках и т.д.. Да, вы, andrush, правы в том, что в обществе есть разные сословия с разными задачами (хоть это и не та Иерархия, о которой говорится в Учении), но если одно из них не выполняет свою задачу: заботиться о народе, нести просвещение, медицину, культуру в народ, то такое сословие уходит с исторической сцены. С чего бы иначе были бунты, они происходят когда давление "пара" достигает предела.

Что насчет Антихриста, то судя по толкованию египетского Сета в Дневниках, он м.б. коллективной "тьмой" в людях, т.е. это все то тёмное, что "поднимается" в людях в конце Кали-Юги.

[andrush_254]

Сообщение от Michael

Да вообще система в России к 1916-1917 гг. совершенно прогнила, иначе бы не рухнула. Если бы православная вера была настоящей, не поощряла эксплуатацию людей, то не порушили бы храмы потом.
.

Революция 17 года - это, выражаяяясь Вашим языком, кармическое наказание за то, что русские люди стали служить не друг другу, а своему эго. Прежде всего это относилось к высшему сословию, затеевшему февральскую революцию, стараясь освободится от "ярма" Царя. А октябрь 17 года был расплатой всем за февраль. Кто виноват? Виноваты все. Здесь я с Вами согласен. Но у меня с вами противоречия, когда Вы идеализируете орудие кармы - большевиков ленино-троцкистского толка, откровенно грабивших Россию, приписывая им то, чего у них не было.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

Революция 17 года - это, выражаяяясь Вашим языком, кармическое наказание за то, что русские люди стали служить не друг другу, а своему эго. Прежде всего это относилось к высшему сословию, затеевшему февральскую революцию, стараясь освободится от "ярма" Царя. А октябрь 17 года был расплатой всем за февраль. Кто виноват? Виноваты все. Здесь я с Вами согласен. Но у меня с вами противоречия, когда Вы идеализируете орудие кармы - большевиков ленино-троцкистского толка, откровенно грабивших Россию, приписывая им то, чего у них не было.

У высшего сословия тогда не было особого желания освобождения от ярма царя, ИМХО. Просто царь последовательно выпускал из рук все нити управления государством, воля слабела и многим надоело такое положение + война.

Насчет идеализации большевиков - напрямую такого я не писал. Но они отстояли страну от Антанты. В 1926 г. им была предложена возможность коррекции курса, но вероятность принятия Помощи была почти нулевая, идеалы были извращены, но изначального импульса хватило аж на 74 года, капитализм был вынужден реформироваться. Некоторые говорят, что если бы СССР дожил до настоящих дней, то мировой кризис подтвердил бы победу социализма. Хотя история не знает сослагательного наклонения.

Что до пророчеств, то даже самые достоверные из них могут не сбываться, т.к. много влияющих факторов, которые невозможно точно учесть: хаос + свободная воля, например.
Будущее ведь не определено жестко с точностью до винтика, определены лишь основные "русла" событий ну и некоторые более мелкие вещи могут сбываться.

Поэтому я бы не загонял события в линию множества разных пророчеств слишком жестко. Известно лишь, что есть неотменные конечные сроки, привязанные скорее не к дате, а к событиям. В эти сроки придет Очищение, а конкретные моменты могут реализовываться или не реализовываться. Э.Кейси ведь ошибся в сроках с катаклизмами в США, но вряд ли ошибся с описанием самих событий. Будет примерно так, но сдвинуто во времени.

[Игорь Л.]

Сообщение от andrush_254

Революция 17 года - это, выражаяяясь Вашим языком, кармическое наказание за то, что русские люди стали служить не друг другу, а своему эго. Прежде всего это относилось к высшему сословию, затеевшему февральскую революцию, стараясь освободится от "ярма" Царя. А октябрь 17 года был расплатой всем за февраль.

И февральская и октябрьская революции были продолжением одного процесса и обе являлись кармическим следствием. Что следует из самого факта предсказания её Серафимом Саровским задолго до этих событий.

Только не все подробности предсказаний сбываются, ибо любой пророк и провидец неизбежно накладывает на пророчество свои собственные убеждения и оценки. Дух может являть истину, а ум (мозг), формулируя её, неизбежно вносит свои дополнения, как и - наиболее привычные слова и термины.

Относительно причин, зародивших революцию Серафим Саровский говорит так:

До рождения Антихриста произойдёт великая продолжительная война и страшная революция в Россиии, превышающая всяческое воображение человеческое, ибо кровопролитие будет ужаснейшее: бунты Разинский, Пугачёвский, Французская революция - ничто в сравнении с тем что будет с Россией. Произойдёт гибель множества верных отечеству людей, разграбление церковного имущества и монастырей, осквернение церквей Господних, уничтожение и разграбление богатства добрых людей, реки крови русской прольются. Но Господь помилует Россию и приведёт её путём страданий к великой славе...

Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле русской будут великие бедствия, Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь их тяжко накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы Он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: "Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим и только языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня.

Так что, как видите, дело вовсе не втом, что аристократы затеяли революцию против своего государя. А наше офицерство и палец о палец не ударило, чтобы освободить царя, но целиком поддержало февральские перемены. Интересно, почему бы это?

Офицерство знало о реалиях войны с Германией намного лучше сегодняшних критиков большевизма.

Вы просто не знаете, как тогдашние магнаты наживались на военных заказах, откровенно предавая русскую армию во время 1 мировой войны. А царь их покрывал и покровительствовал им, наверное, потому что сам в доле был. Вот поэтому, его основная масса русского офицерства и не любила.

Фабриканты, пользуясь спросом на продукцию и зависимотью армии от них взвинтили бешенные цены на боеприпасы. В результате армия могла закупить лишь небольшое количество и не могла обеспечить свои потребности. В результате немецкая гаубичная артиллерия густо посыпала наши позиции снарядами, от чего ежедневно гибли тысячи солдат, а наша собственная артиллерия лишь изредка огрызалась, экономила снаряды, потому не могла заставить замолчать вражеские батареи.
Один генерал (не помню уже фамилию) из артиллерийского управления генштаба сопоставил все цифры и составил донесение, с которым отправился на аудиенцию к царю. Тот как услышал о претензиях к фабрикантам, так сразу заткнул рот генералу в довольно резком виде.



Е.И. Рерих говорила о том, что причины революций кроются в удушении мысли на протяжении столетий. Народ русский держали в глубоком невежестве и нищете.

Кроме того, возможно, что наша революция являлась и средством искупления накопленной общечеловеческой кармы. Также и следствия её преобразили весь мир. Этот катаклизм в России даже капиталистические страны заставил обратиться к гуманному отношению к своему населению.

Кстати, не помню, чтобы Маркс где-то кем-то назывался махатмой, только - на этом форуме.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[А через пару десятилетий красный флаг Советской России был водружен над рейхстагом. Германия была полностью разгромлена и частично стала российским сателлитом.

Красный флаг именно потому и поднялся над рейхстагом, что Сталин вернулся к базовым принципам сословности, а сам стал и.о. царя.

[gog]

[quote=andrush_254;261259]
Красный флаг именно потому и поднялся над рейхстагом, что Сталин вернулся к базовым принципам сословности, а сам стал и.о. царя.[/quote]
Это вы верно подметили. Но только водворение флага не его заслуга.

[andrush_254]

Сообщение от gog

[Но только водворение флага не его заслуга.

В том числе и его, как главнокомандующего.

[СВГ]

Сообщение от andrush_254

Россия хоть царская, хоть коммунистическая, хоть демократическая - это всегда кость в горле Запада, стоящая на пути его мировой экспансии.
В свете христианской эсхатологии - Россия препятствие на пути мировой власти антихриста. Целостная Россия в любом виде никогда не устроит ни Запад, ни ортодоксальных иудеев. Для них лучшая Россия - это только расчленённая и мёртвая Россия. И в 17 году именно это и делалось, прежде всего, под вывеской лицемерных лозунгов о свободе.

По сути изложенного (если мы одинаково понимаем суть) - согласен, но необходимо уточнить в последнем предложении, для исключения неоднозначности. Должно быть так : "И в феврвле 17 года это и делалось, прежде всего, под вывеской лицемерных лозунгов о свободе."

Не понятно только, для чего Вам "потасовка?". Зачем искать - что нас разделяет - когда "враг у порога"? Объдинение - не лучше ли?
КонеШно, конеШно - разделять то оно попроще будет. "Ломать - не строить, душа не болит" - народная мудрость.
На чью мельницу воду то льете, а, дружище Андруш?
Представьте себе, как удовлетворенно потирают ладошки те, кого Вы упомянули в приведенной цитате.
"Дом разделившийся в себе" - что там с ним будет? А?
Опять же никаких им затрат на "пятую коллону" - пущай меж собой грызуться. Так что ещё и поЩерят "нетерпимых разделителей".

Да, вот ещё. В интернетских просторах есть такая брошюрка - "Черная риторика" называется. Знакомы Вы с ней или нет - неважно, но действуете, зачастую, в соответствии с методами изложенными там.

Одно упокаевает, что к "тепленьким" Вас, вроде бы, не отнесешь.

[andrush_254]

Сообщение от СВГ

По сути изложенного (если мы одинаково понимаем суть) - согласен, но необходимо уточнить в последнем предложении, для исключения неоднозначности. Должно быть так : "И в феврвле 17 года это и делалось, прежде всего, под вывеской лицемерных лозунгов о свободе."

Согласен. Я это уже здесь подчёркивал. Но изначально октябрь нёс те же лицемерные лозунги. У нас с Вами противоречие по Ленину - Троцкому - Сталину. Для Вас антогонисты после октября Ленин - Троцкий+Сталин, для меня Сталин - Ленин+Троцкий.

Зачем искать - что нас разделяет - когда "враг у порога"? Объдинение - не лучше ли?

Если мы даже и объединимся, то тут же расколимся по тем принципам, с которыми Вы не согласны со мной.

Представьте себе, как удовлетворенно потирают ладошки те, кого Вы упомянули в приведенной цитате.

На мой взгляд они потирают ладошки не менее радостно, когда читают и Ваше единогласие.

[СВГ]

Сообщение от andrush_254

....У нас с Вами противоречие по Ленину - Троцкому - Сталину. Для Вас антогонисты после октября Ленин - Троцкий+Сталин, для меня Сталин - Ленин+Троцкий.

Э-э, батенька, передергиваете.
В приличном обществе за это, знаете ли - канделябрами...
Вы чего там нафантазировали про антагонистов, кого-то с кем-то соединили и приписываете Ваши "мудрствования" другому.
Это и есть - "черная риторика" или бесчестный спор.
(Нет оснований подозревать в преднамеренности. Но тенденция, однако.)
* * * *
Вы сказали о себе "Я - христианин."
К Вам просьба (безо всякой иронии):
Могли бы вы дать Ваше определение понятия христианин.
Поясню: Пользуясь одинаковыми словами как буквосочетаниями и даже одинаково ставя ударения, люди, порой, вкладывают в них различное смысловое содержание, что за частую и становится "камнем преткновения".

Шутка: Может быть в Вашем понятии христианин, это тот, кто "беспощаден к врагам рейха". И тогда понятно - чтобы доказать (хоть бы и себе) свою беспощадность нужны противоречия и враги.

[andrush_254]

Сообщение от СВГ

Э-э, батенька, передергиваете.
В приличном обществе за это, знаете ли - канделябрами...
Вы чего там нафантазировали про антагонистов, кого-то с кем-то соединили и приписываете Ваши "мудрствования" другому.
Это и есть - "черная риторика" или бесчестный спор.

Я спорю с Вами. как с представителем АЙ. Мнение АЙ, если я правильно понимаю, состоит в том, что после смерти Ленина идеал революции был извращён. Т.е. продолжатели дела Ленина - Сталин или Троцкий, как лидеры, неправильно повели генеральную линию. Поэтому я и говорю, что у Вас Ленин - Сталин или Троцкий антогонисты. А разве АЙ так не считает? Если нет, тогда зачем говорить, что после Ленина идею извратили? Или Вы считаете, что Сталин наоборот вернулся к Ленину. Насколько мне известно, Ваши учителя так не считали. Или я ошибаюсь?

Вы сказали о себе "Я - христианин."
К Вам просьба (безо всякой иронии):
Могли бы вы дать Ваше определение понятия христианин.
Может быть в Вашем понятии христианин, это тот, кто "беспощаден к врагам рейха".

Это не ко мне, так как я весьма скверный христианин. Был бы примерным, дал бы Вам определение.
Вас смущает "поиск врагов". Следует различать личных врагов и врагов идеи. Первых надо прощать, со вторыми быть непримиримым. Истина - это всегда борьба двух непримиримых и противоположных сторон. Любой из нас всегда стоит на одной из сторон. Я - за Царя, Вы - против. Мы - два полюса. Вы - Луна, я - Солнце. Не прибывайте в иллюзии, что Вы стоите над схваткой борьбы Луны и Солнца. Вы в этой же борьбе, только думаете, что на стороне Солнца, а не Луны. Но для меня Вы - Луна.

[adonis]

Сообщение от andrush_254

Я спорю с Вами. как с представителем АЙ. Мнение АЙ, если я правильно понимаю, состоит в том, что после смерти Ленина идеал революции был извращён. Т.е. продолжатели дела Ленина - Сталин или Троцкий, как лидеры, неправильно повели генеральную линию. Поэтому я и говорю, что у Вас Ленин - Сталин или Троцкий антогонисты. А разве АЙ так не считает? Если нет, тогда зачем говорить, что после Ленина идею извратили? Или Вы считаете, что Сталин наоборот вернулся к Ленину. Насколько мне известно, Ваши учителя так не считали. Или я ошибаюсь?

Сообщение от andrush_254

.....тоже поднимал 500 кг за один подход... правда, не поднял.

Поймите, Андрюша, прежде чем подойти к такому весу должна предшествовать моральная подготовка. Были случаи во время войны когда матрос сбрасывал с палубы торпеды и большего веса, то есть физически это возможно, а вот психологически – слабо, но никто не знает своего поведения в критической ситуации. Махатмы чуть умнее нас и всегда заряжают ситуацию на максимальный вариант, но при этом прекрасно понимают и предварительно учитывают сопротивление вражеского лагеря. Это как шахматы, общий план есть, но корректируется в зависимости от ответных ходов противника, от этого же зависит и сколько фигур будет потеряно. Так же и с революцией – в идеале коммунизм, но реально они знали, что сразу этого не будет, но заряд просто обязан быть максимальный. По другому нельзя. Если даже Христос не переломал в своё время ситуацию на физическом плане, то что же хотеть от Ленина? Но это не значит, что они не сломали процесс на Тонком Плане в дальней перспективе. Все понимают, что 500 кг с разбега и с дуру не берутся. В 1918 году Рижскую губернию вывели из состава России, на тот случай если в 1926 году не примут посланцев Махатм и тогда будет где дать русским АЙ. Они даже знали, что послов не примут, но послать были обязаны и попутно заложить магниты. А возможно наоборот, заложить магниты и по дороге дать шанс Сталину. Не важно. Важно то, что в с 1930 по 1940 Агни Йога была дана на русском языке и в 1940 присоединена к России. Красиво и продумано за ранее. А если бы сорвалось в Латвии, был ещё Харбин и Дальний Восток. Нельзя судить четырёхмерные «шахматы» трёхмерным умом по одному мутно видимому ходу. Заложено было коммунистическое сознание в миллионах людей по всей планете. И когда пойдут на новое воплощение настоящие «Корчагины» уничтоженные старой системой, но тем более имеющие чистую карму, вот тогда мы планету и развернём. Уже сейчас в правительстве России пробиваются пока редкие, но очень трезвые голоса и это радует.

[andrush_254]

Сообщение от adonis

вот тогда мы планету и развернём.

Планету развернёт только Второе Пришествие. Пусть будет по Вашему, приход Будды Майтрейи. Прикладывать усилия к её развороту - это утопия. 17 год подтверждает это. Для Вас Рерихи, видимо, если я правильно понимаю, - это те, кто перед Приходом возвращает буддизм к первоистокам и является тем, о ком предсказывалось в буддийских пророчествах, как о предвестнике Прихода. Это вроде, как бы аналог Последнего Царя в христианстве, Махди в исламе. Так есть и в буддизме. Но события между Приходом и тем предвестником не растягиваются на десятилетия, и уже у Вас подходят к столетию. Он, этот предвестник, реализует всё то при своей жизни, реализует делами, а не написанием десятков томов. Ничего он писать и рисовать не будет ни на бумаге, ни на холсте. Он всё напишет своими делами. Так что не надо выдавать Рерихов за тех, кем они не являются. Буддийский мир они реально вернули к первоистокам только в рамках Вашего эзотерического кружка почитателей кармы и реинкарнации. На реальную буддийскую жизнь мира они никакого влияния не оказали. Вы верите в махатм там на Востоке, которые держат всё под контролем, - верьте. Но это уже вопрос веры, который Вы не приветствуете у христиан, но поощряете у себя.

[Арранкар]

Сообщение от adonis

Это как шахматы, общий план есть, но корректируется в зависимости от ответных ходов противника, от этого же зависит и сколько фигур будет потеряно.

А если, как шахматы, то надо четко понимать, что "белые" и проиграть могут...