Армия

[Wetlan]

Многоуважаемый пасынок ...
я всю свою молодость слушала рассказы ребят и часто находилась в тесных кругах их общения. Пела им под гитару песню "Дембиля" одновременно становясь свидетелем их выражений лиц и чувств.
Мой брат отслужил. Муж отслужил. Друзей куча отслужила. И все, как ни странно, в нашей что ни наесть советской армии. И все делились как хорошим так и плохим. И часто больше чем про болячки. Потому, не надо выставляться тем, что мол женщина знать не может. Может!
Кстати, когда в Афганистане началась война, мы, девченки, обратились к нашему военруку с просьбой отправить нас туда. Так что, знали куда просились и на какие "блага". И никто даже не думал испугать себя вшами или тяжелыми условиями.
А шинельный материал я сама когда-то прошивала на старой зингерской машинке. И шила себе из такого материала пальто, на наши тогдашние морозы. И пальто это было теплейшим. Ткань шинели это войлочная ткань. Войлок ткань натуральная, что играет как раз важную роль для одежды. Правда, тяжеловатая, но прочная и защитная.
Только я вот не пойму почему вдруг Вы на шинели перешли
Или просто надо валить все в кучу лишь бы аргументировать?
И вообще, Вам хочется российскую армию под американскую подстроить? По ее образцу? Для того чтобы сделать ее такой же недееспособной и невыживающей в экстренных условиях? Вернее, не выживающей без подстилки.

[ДоброеУтро]

aYa
Что посчитал нужным сказать то и сделал. Думаете по-другому, считаете что правы(?) - вам и карты в руки.

Вам хочется российскую армию под американскую подстроить? По ее образцу?

Ничего мне не хочется. и никогда не хотелось, даже не задумывался над этим

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

aYa
Что посчитал нужным сказать то и сделал. Думаете по-другому, считаете что правы(?) - вам и карты в руки.

Ничего мне не хочется. и никогда не хотелось, даже не задумывался над этим

А для чего тогда сравниваете? Простотак от нечего делать? Но Ваши сравнения почему-то подобны высмеиванию и охаиванию. Чего? Практичности и нерасточительности советской армии? Это точно в ногу со временем. Сегодня человека научили и учат дальше относить курточку сезон, по швам пойдет и выбросить. А заденешь боком какой-нить предмет, и курточка такая разрывается как тряпка.
Индустрии так выгодно, ей нужны цифры о сбыте. Вернее, бабки от постоянного (необдуманного) конзумирования ее продукта.
И про шинели Вы загнули на дурака или незнающего. Конечно же, не разбирающейся молодежи можно все что угодно втюривать в мозги, лишь бы напугать или настращать.
Вот уж и впрямь, нету большего дьявола как отсутствие знания и анализа на его основе.

Кстати, как раз позавчера разбирала шкаф свекрови. Вывезла в контейнер ее пальто и свекра. И тут же Ваши упреки советским шинелям вспомнились. И начала сравнивать эти пальто с ними и по весу и по эластичности и по качеству и по всему прочему. Разница лишь в пошиве, рисунке и строении такни. И за эти пальто когда-то в Германии отдавали большие деньги. Только индустрия описывала товар с его положительных сторон - качество, долговечность, обогревательные способности и пр.
Потому свекры до сих пор все никак не хотели с ними расставаться - такие вещи раньше даже наследовались. Потому, что им небыло сноса и они были очень практичными. И зимы тогда были не такими как сегодня.

Так что, Вы уж извиняйте, но промолчать выслушивая такие раздутые упреки как плохая одежда, просто невозможно.
И про вшей и все прочее негигиеническое тоже.

[ДоброеУтро]

aYa
Хотите убедиться в своей (или моей) правоте без лишних слов? Наденьте ПШ, шинель и посидите на морозе часок -другой, затем переоденьтесь в свою одежку и сравните каково вам стало. И надобность спорить со мной пропадет.
Я замерзал в этой амуниции на военных сборах в нетопленой казарме, месяц болел. И согревался только когда переодевался в свое и сбегал на субботу-воскресенье в город, там немного подлечивался, возвращался, и все начиналось заново. Просто умные люди ( в армии и на сборах) всегда поддевали что-то свое домашнее. Однако по уставу это делать запрещается.
Удачи вам поэкспериментировать с шинелкой. Надеюсь вам понравится.

[Dar]

Шинель вещь теплая. Я ее два года носил. В смысле две зимы.
Но если долго находиться на сильном морозе, конечно замерзнешь.

Два часа на морозе, это только часовые. Но им дают тулупы. То же вещь в себе.

[Migrant]

Сообщение от Dar

Шинель вещь теплая. Я ее два года носил. В смысле две зимы.
Но если долго находиться на сильном морозе, конечно замерзнешь.

Два часа на морозе, это только часовые. Но им дают тулупы. То же вещь в себе.

Да тут всё примитивно в рассуждениях ДУ. Дескать, всё плохо в вашей России, а уж армия - сплошное убожество. Я тоже срочную службу служил. И тоже ходил в шинели, тоже стоял на морозах в шинели и тулупе, в зависимости от погоды. И тоже было так, что от нагрузок ныло всё тело. Да оно не мудрено, ведь приходилось делать и маршброски по 10 и более километров, да так, что перед глазами круги... И с полигона я приходил весь в мазуте - только белки глаз поблескивали. И в санчасти была у нас зелёнка от всех болезней, даже от ОРЗ. Да, не курорт, но... стоило привыкнуть к этим условиям, стоило "понять службу", т.е. когда и где отдохнуть, как сачкануть и где согреться и чем подкрепиться, как вышло время и мы оказались на гражданке: девчонки нам улыбаются, в столовых можно заказывать и делать выбор блюд, а ещё есть и рестораны, кафе... Но глубинно - разницы особой не было. Жизнь в казарме и жизнь "на гражданке" - всего лишь разные среды обитания. И в этих разных условиях существования важны были только им присущие особенности. Но всегда главным требованием оставалось - быть человеком, уход и отказ от животного начала, основной принцип которого - удовлетворение личных потребностей, даже если это будет в ущерб общему. То есть всегда и везде на первый план выходили нравственные принципы: не предавать близких, держать ответ за свои слова, думать и заботиться не столько о себе любимом, а обо всех и для всех, то есть воспитывались ценности Общее Благо. И на службе в армии, где условия проживания были всегда на порядок суровее, эти нравственные критерии были всегда обострённее.

Западные же, а в том числе и американские ценности основываются на личных амбициях. И сама частная собственность в экономике опирается именно на этот основополагающий принцип, и в укладе общественной жизни всегда выделена направленность к САМОпроявлению, это хорошо просматривается в тяге западного человека к звёздности, исключительности, а по сути - в эгоцентризме.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

(...) Я тоже срочную службу служил. И тоже ходил в шинели, тоже стоял на морозах в шинели и тулупе, в зависимости от погоды. И тоже было так, что от нагрузок ныло всё тело.

Меня все времяя поражают местные немецкие хозяйственники.
Вчера даже - едет на тракторе, куртка на распагку, шея вся голая, кабина ветром продувается. А ему хоть бы хны. И пашут они в сезон с рассвета до заката. Интересно, чем это иначе чем в армии? Разве что их поддерживает мысль о заработке деней. А солдата поддерживает мысль о Родине, о ее благополучии.
Вообще-то удивительно слышать от тех, кто якобы усердно изучает АЙ, что-то подобное на жалобы. Особенно на прошлое. Насколько оно им не дает покоя, не отпускает.
Что это?
Не умение прощать?
непонимание жизненных испытаний?
нежелание развиваться?
Держание зла?
Неумение жить Будущми?

Да оно не мудрено, ведь приходилось делать и маршброски по 10 и более километров, да так, что перед глазами круги...

А кому нужен солдат не могущих пройти расстояние самостоятельно?
А спортсмены чем отличаются? Они не просто несколько раз, они годами круги крутят и иногда даже с ног сваливаются.

И с полигона я приходил весь в мазуте - только белки глаз поблескивали. И в санчасти была у нас зелёнка от всех болезней, даже от ОРЗ.

Правильно, организму первоначально не мешали справляться самому с недугами. Поддержка имунной системы.

Западные же, а в том числе и американские ценности основываются на личных амбициях. И сама частная собственность в экономике опирается именно на этот основополагающий принцип, и в укладе общественной жизни всегда выделена направленность к САМОпроявлению, это хорошо просматривается в тяге западного человека к звёздности, исключительности, а по сути - в эгоцентризме.

Они себя покажут когда страна попадет истинно в экстренные условия.
И почему-то мне так видится, что наш Д.У. не потрудится защищать и ту страну. Ибо, она для него очаг снабжения и неги а не Родина.

[Dar]

Сообщение от migrant

И в санчасти была у нас зелёнка от всех болезней, даже от ОРЗ...

У нас одну таблетку ломали пополам.
Одна половина от желудка, другая от головы..

Сообщение от migrant

Мне, к примеру, выдавали на срочной за должность механика-водителя танка 13 с копейками рублей...

да ты богач был..
я 5 рублей получал..

[ДоброеУтро]

Dar
И я носил ее две зимы и назвал бы теплой если б не военные сборы и возможность переодеться в гражданскую одежду
migrant

Ну вот, вы тут о Рассее можете всякий бред нести, а я об историческом факте кризиса 30-х годов знать ничего не мог? Примитивно

Из моего поста любой непьющий поймет, что я подстроился под вашу цитатку, так сказать, подпел вам в вашем бреде - не больше, что хорнология случившегося в России + события в ней как таковые в моем вопросе ни на каком (даже 100-ом) месте не стоят.
Был задан совершенно кокретный вопрос

ДоброеУтро
То есть мне хотелось бы знать как у вас цитатка про ЮСА нарисовалась. Что послужило причиной вывода?

На вашем месте я б лучше разморозил табу на спиртное
aYa
Начали с армии (кот привел лишь в виде примера) перешли на шинелку, теперь самое время поговорить про майку вашего мужа, мою подругу в городе, маменькиных сынков... Как в шахматной партии подкинул вам мысль, что среди солдат встречаются далеко не все умные и Кааак(!!!!) вы за нее зацепились, чтоб потоптать меня aya, вы видимо не можете мне простить "мачеху"? Прошу прощения, целую пятки ваших ног Так во что мы уперлись, в мою автобиографию? Кстати, служил (дослуживал) в Германии, недалеко от вас. А муж ваш немец? Потомок тех самых фрицев? А вы его жена?.

[Musiqum]

Сообщение от ДоброеУтро

Ко мне с дождливого Орегона раз друг приехал. Отвез его на остров в пальмах к длиннющему побережью из белого песка и аквамаринового моря...

Это который по дороге на Key West что ли?

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

migrant
Ко мне с дождливого Орегона раз друг приехал. Отвез его на остров в пальмах к длиннющему побережью из белого песка и аквамаринового моря. Он подошел к воде, поглядел по сторонам и надолго с замер. Когда улыбка доползла до его ушей, вывел его из состояния комы и говорю "Эх-х-х, мне бы на твое место.." Он сначала не понял о чем речь, потом мы вместе посмеялись.
Человек ко всему привыкает : к хорошему, к плохому, будь то Украина, будь то Бали. Рано или поздно окружающий мир становится бесплатным приложением к его (собственному) миру.Я например мечтаю еще застать в России холода, понюхать сирень с черемухой и шиповником, поглазеть на городскую суету.

Это точно! А как я "плыву", когда иду по сельским улицам, а вокруг благоухает либо сирень, либо жасмин... А морозы?! Это же песня на одной-трёх нотах. Длинная, протяжная и такая, что вытаскивает наружу такие мощные ощущения, что... Ух! Или после парной в снег лечь, поваляться! Или в прорубь! Вылетаешь из него ошпаренный и опять в парилку. А там тебя отпускает, все мышцы в тряпку вялые, дыхание как в детстве.

И тут пахнёт берёзовым духом от свежего веника - голова кружится. Кинешь на каменку плошку кипятка, она ахнет и выдохнет жару. И волосы тут же вместе с ушами опять сворачиваются в трубочку! Жуть! А ты давай наяривать веником, да так, что зуд и жар проникают аж до костей. Хлешешь себя так, выпариваешь хвори и доводишь тело чуть ли не до раскалённого пламени...

И вот уже невмоготу сидеть на полке, бросаешься в дверь, проносишься считанные метры и в прорубь. Холодная вода выбивает глаза на лоб, в груди взрывается восторг и ощущение нового рождения на свет Божий!... И опять в парилочку стремглав!

Лепота!

[ДоброеУтро]

migrant

Так даже у солдата в армии есть зарплата. Мне, к примеру, выдавали на срочной за должность механика-водителя танка 13 с копейками рублей... Кажется 13р. 30коп. И в части всегда есть магазин военторга. Ну а у офицеров зарплата была не в пример выше простых солдат... Так что на помидоры и яблоки денег всегда можно было бы найти из своих доходов

...
У меня зарплата была одна из самых высоких - 75 марок -платили как специалисту первого класса, и за командирскую должность. Был в отпуску за удачное поражение цели, мое отделение (лучшее из 12 -ти - с ГСВГ и Белорусского округа) запускало в Капьяре боевую ракету.
Так что если подготовка наших частей на том же уровне, я бы рекомендовал немецкорусским женам не расслабляться, быть всегда начеку, чтоб успеть оттуда свалить... если что...

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

aYa
Хотите убедиться в своей (или моей) правоте без лишних слов? Наденьте ПШ, шинель и посидите на морозе часок -другой, затем переоденьтесь в свою одежку и сравните каково вам стало.

Так говорила же Вам, что пальто себе шила шинельное. И носила в мороз.
Только, правда, на морозе сидят те кто не знает, что надо двигаться.
На морозе надо работать.
А в одежке которую я сейчас ношу я первого хорошего мороза не выдержу. И продувающего ветра тоже. Правда, дрова в ней пилить можно. Но потому что во время пилки тело разогревается.

Я замерзал в этой амуниции на военных сборах в нетопленой казарме, месяц болел.

Ну вот, наконец-то Вы стали более конкретным. Зачем же Я выдавать за всю армию.
Еще бы поделились в какой именно местности мерзло Ваше Я, в какие времена, при каких обстоятельствах? Вдруг найдутся в форуме те кто там же случил и в то же время. Если нет, можно будет через инет поискать и поспрашивать.
И, так получается с Ваших слов, что почти все солдаты так же как и Вы и промерзли и заболели? И тоже бегали на выходные в город? Или они были из тех умных?

И согревался только когда переодевался в свое и сбегал на субботу-воскресенье в город, там немного подлечивался, возвращался, и все начиналось заново.

Рассказали бы Вы подробней каким макаром Вам так легко удавалось подлечиваться в городе и вообще туда бегать? ьеьушка там Ваша жила чтоли? Или госиницу снимали? Кто Вас там отогревал то?
Насколько мне известно, в город выходят по увольнению.

Просто умные люди ( в армии и на сборах) всегда поддевали что-то свое домашнее.

Ну, так получается, что Вы сам не из тех людей? так на кого тогда сетовать надо?
Кстати, а прикупить на базаре свитерок ручного производства тяжело? Или просто советского производства в магазине? Не модными они были, но качественными и дешевыми.

Однако по уставу это делать запрещается.

Мне не разу не приходилось слышать от рребят чтобы они с собой в армию провезли теплые свитера. насколько помню, личная одежда у них забиралась до концп службы.
Может быть тут чего запамятовала, так те кто служил может быть подскажут.

А на счет мерзнуть или нет.
Когда я сижу дома укутанная в одеяло и мерзну, мой муж в это время сидит в майке с короткими рукавами. И не мерзнет. Давление у него повышенное а у меня наоборот.
Так что мне сейчас начать утверждать, что в Германи все дома плохо или вообще не отапливаются?

А Вы часом, не из разбалованных мамочкиных сыночков? Это они обычно при первой непривычности и сложности начинают хаять весь свет на чем бы он ни стоял. И армия (и вообще ответственное действие или служба) для них обычно типа каторги. Потому многие из ниъ прячутся за высшим образованием или за плохим здоровьем.

[Migrant]

Сообщение от aYa

...Рассказали бы Вы подробней каким макаром Вам так легко удавалось подлечиваться в городе и вообще туда бегать? девушка там Ваша жила чтоли? Или госиницу снимали? Кто Вас там отогревал то?
Насколько мне известно, в город выходят по увольнению...

Судя по его высказываниям, он не служил срочную службу в армии, а бывал лишь на сборах. Сборы - это такие краткосрочные (от недели до 2-3 месяцев) призывы на службу перед повышением в офицерском звании. И, судя по тому. что он был не в х/б (хлопчато-бумажном), а в п/ш (полушерстяном) обмундировании, то это тОчно офицерские сборы, а не солдатские. Но это вообще курорт, а не служба. Мы, к примеру, спали в казармах под тонким байковым одеялом зимой и только при температуре +5 градусов нам разрешали укрываться дополнительно шинелью...
А про витамины... Так даже у солдата в армии есть зарплата. Мне, к примеру, выдавали на срочной за должность механика-водителя танка 13 с копейками рублей... Кажется 13р. 30коп. И в части всегда есть магазин военторга. Ну а у офицеров зарплата была не в пример выше простых солдат... Так что на помидоры и яблоки денег всегда можно было бы найти из своих доходов...