Критика или анализ?

[Восток]

Сообщение от O-K

Дело, имхо, не в оценке, а в отношении. Оценка в чистом виде - это нейтральная позиция. Посмотрел, оценил (нравится - не нравится) и пошёл дальше. Увидел рекламу на ТВ - переключился на другой канал.

А вот позиция "достала эта реклама", "глубоко не нравится" и "неприятен" - это уже отношение.

Вырабатывая своё отношение, пусть даже и позитивное, мы становимся зависимым от своего же отношения. Зависимость не даёт нам двигаться дальше.

А оценка, повторю, нейтральна.

Вот это нейтральное исследование я и называю критикой. Но надо также в конце концов смело принять собственную позицию выбора отношения. Иначе ЧЕЛОВЕКА так и не организуется - он ведь только и ценен тем что может иметь убеждения и личные позиции. А если " не холоден, и не горячь - изыди из уст моих"

Так что критика, оценка, исследование хороши именно наличием вывода и личного отношения. Точно так же как замес теста - хорош готовыми пирогами на выходе.

Бояться, дорогой Восток, нечего не нужно. Ибо нет ничего сильнее Ваших светлых устремлений

Дык про что я и говорю - боитесь критики со стороны?(с чего разговор начался???) Или глубоко принимаете её как фактор совершенствования?

Разве Вы ещё не сделали свой Выбор?

Ну, согласитесь - если бы не выбрал, то естественней предположить, что и отстаивал бы философию "невыбирания"

Отсюда в частности - выбираю бояться самого страха, а не бежать факта его наличия. И критиковать критику, но не бояться того что она есть.

Запреты действенны только для боящихся. Тот, кто уже не боится, должен следовать не запретам, а вырабатывать в себе потребности что-то делать (или не делать). Потребность даёт качество, а запрет лишь развивает страх.Всё моё имхо

Однако надо рассмотреть как происходят подобные процессы в реальности - сдерживающий фактор, определяющий и дисциплинирующий - только усиливает и фокусирует поток. А вот вседозволенности - полностью распыляют потенции. Опять же чисто философский аспект - потребность что-то делать - это в ненкотором смысле - запрет себе бездействовать.
А в целом согласен полностью - но проблема действий в лодке - это грести. А вот сделать это можно только находясь в ней. Не так ли?

[Etsi]

Сообщение от Восток

Иначе ЧЕЛОВЕКА так и не организуется - он ведь только и ценен тем что может иметь убеждения и личные позиции. А если " не холоден, и не горячь - изыди из уст моих"

...он ведь только и ценен тем что может иметь убеждения и личные позиции.

Странная фраза...
Может далеко завести, особенно если горячь...
Потом придется долго и болезненно возвращаться.

[Etsi]

Сообщение от Etsi

Странная фраза...
Может далеко завести, особенно если горячь...
Потом придется долго и болезненно возвращаться.

Может, все же ценность человека в способности к сотрудничеству?:
10.350. Нельзя хотя бы косвенно нарушать основы сотрудничества. Следует к понятию сотрудничества приобщить понятия учительства, водительства, уважения ближнего, самого себя и тех, кто следует после вас. Невозможно именно теперь уменьшить значение сотрудничества как средства расширения сознания. Нужно полюбить сотрудничество как залог общего преуспеяния.

[Dar]

Как можно оценить человека если..

14.641....Человек есть живая частица человечества, которое есть сильнейшая энергия планеты...

[Восток]

Сообщение от Dar

Как можно оценить человека если..

14.641....Человек есть живая частица человечества, которое есть сильнейшая энергия планеты...

Ну например оценить как энергию...

Оценка - это ведь не ценность. Ну взять например сотрудника умеющего работать - он ценен? Но бывает при всём при этом - порой - воздерживаешься от оценок, как бы просто наблюдаешь.

[Dar]

Сообщение от Восток

воздерживаешься от оценок, как бы просто наблюдаешь.

но ведь наблюдение и есть оценка,
или имелось в виду словесное высказывание своей оценки?

[Восток]

Сообщение от Dar

но ведь наблюдение и есть оценка,
или имелось в виду словесное высказывание своей оценки?

Да, в самом высшем практическом исполнении - несомненно, и у детей так же. Но увы надо признать что у нас - можно всё таки выделить три аспекта - наблюдение(восприятие), затем анализ - соизмерение ко соответствиям, к мерам(правилам, опыту и т.д.) и наконец вывод - который с другой стороны случается и отношение... весьма бывает заляпанное эмоциональными окрасками


И вот тут (если немного дальше пойти) - то ясно выражать своё отношение - мне думается - это и есть некоторый аспект честности, искренности. Порой ведь за сухостью философско-научных выкладок явно ощущается наличие этакого "страстного судителя" и вот спрашивается - а чего уж прятался за чужими фразами.

И имено отсюда, из понимания что оценка всё таки есть - нам грешным есть шанс прийти к полной философской беспристрастности, и тождественности восприятия и оценки.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Странная фраза...
Может далеко завести, особенно если горячь...
Потом придется долго и болезненно возвращаться.

Это кажется странным в свете вашего опыта, жизненной позиции и убеждений???... или всего лишь не сходится как-то с вычитанным?

Сообщение от Etsi

Может, все же ценность человека в способности к сотрудничеству?

Ну, давайте себе представим человека который допустим сотрудничает с Вами - ну например по принуждению, из чреватой опасности или просто так - случайно - вобщем не осознанно -
и представим сотрудничество исходящее из убеждений и его жизненной позиции...
из этих двух - какого сотрудника выберете?

[Etsi]

[quote=Восток;259973]

Сообщение от Etsi

]Это кажется странным в свете вашего опыта, жизненной позиции и убеждений???... или всего лишь не сходится как-то с вычитанным?

Видимо каждый судит из своего опыта, и похоже отрицает то, что в него ещё не входило...

Ну, давайте себе представим человека который допустим сотрудничает с Вами - ну например по принуждению, из чреватой опасности или просто так - случайно - вобщем не осознанно -
и представим сотрудничество исходящее из убеждений и его жизненной позиции... из этих двух - какого сотрудника выберете?
Сотрудничество не может быть по принуждению, тогда это иначе называется...
Сотрудничество - это труд во имя общей цели.

Я думаю, что форум, где я это(о ценности сотрудничества) пишу, именно то место, где это могут понять.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Видимо каждый судит из своего опыта, и похоже отрицает то, что в него ещё не входило...

Именно это я и имею в виду.

Сообщение от Etsi

Может, все же ценность человека в способности к сотрудничеству?

Сотрудничество не может быть по принуждению, тогда это иначе называется...
Сотрудничество - это труд во имя общей цели.
Я думаю, что форум, где я это(о ценности сотрудничества) пишу, именно то место, где это могут понять.

Это понятно, но мы ведь говорили в контексте осознанности сотрудничества. Итак если понятно что важно и ценно только сотрудничество добровольное, осознанное - то есть строящееся на базе личных взглядов, принципов и убеждений(для нас - это актуально) то...???????

[Etsi]

Сообщение от Восток

Итак если понятно что важно и ценно только сотрудничество добровольное, осознанное - то есть строящееся на базе личных взглядов, принципов и убеждений(для нас - это актуально) то...???????

...то мир людей шагнет, наконец, из круга безысходности, вражды и разъединения вперед в своем развитии.

Сотрудничество совсем необязательно должно носить форму каких бы то ни было организаций...

Сотрудничество осуществляется сердцами, объединенными вокруг Фокуса Иерархии. Сотрудничая таким образом, мы можем даже не знать лично друг друга, но помощь и поддержка будет оказываться сплоченным вокруг фокуса сердцам.