Почему мироточат иконы?

[Настенька]

У меня очень много друзей ревносных православных. Они мне постоянно приводят всякие чудеса, доказывая, что Православие - единственная верная религия. Объясните почему мироточат иконы, почему лик богородецы прявляются в храмах при крещении и других таинствах? Почему мощи святых православных исцеляют людей?

[Восток]

Сообщение от Настенька

У меня очень много друзей ревносных православных. Они мне постоянно приводят всякие чудеса, доказывая, что Православие - единственная верная религия. Объясните почему мироточат иконы, почему лик богородецы прявляются в храмах при крещении и других таинствах? Почему мощи святых православных исцеляют людей?

Кстати ради справедливости надо сказать что подобное происходит и в других верах - например почему сходившие Хадж мусульмане порой так же излечиваются, меняется к лучшему характер, появляются новые силы...
На Тибете так же мощи святых подвижников так же являют многие чудеса и во многом почти так же как и в православии.

Плохо - если священники замалчивают эти факты и приписывают это своей только конфессии. Это уже грех лжи и тут есть над чем подумать.

Видимо правда в том, что решающая сила - есть духовная направленность самого человека. Например в новом завете есть описание женщины, которя исцелилась лишь прикоснувшись к одеянию Спасителя. Помните что он ей ответил?...

[Д.И.В.]

Сообщение от Настенька

У меня очень много друзей ревносных православных. Они мне постоянно приводят всякие чудеса, доказывая, что Православие - единственная верная религия. Объясните почему мироточат иконы

Я вот ей-богу не верю - в большинстве случаев. Ну чего сейчас иконам мироточить? Что, война теперь какаая-то мировая или мор? Или эпидемии? Нельзя совсем исключать и грубый обман. Люди есть люди. Вот, недавно священник сбил человека на "Лексусе", как в "Комсомольской правде" писали. Так он не то, что помог тому кого он сбил, но еще и скрылся с места преступления. Коглда понял, что вот-вот найдут - подговорил кого-то там ,чтобы он вязл вину на себя. ТОт взял, но это не помогло. Не знаю, может "Комсомолка" как всегда эпатирует публику, но в конце той статьи говорится, что тот поп сказал, когда его в конце концов поймали, что мол судить его может только бог.

Да, но всё-таки в отдельных случаях, думаю ,что иконы могут мироточить. Когда тяжесть и печаль непомерная в мире или в стране. Такое может быть, наверное.

[Georgy]

Я вот ей-богу не верю - в большинстве случаев.

Это Вы зря, Д.И.В. Ей-Богу. Смыкаетесь с худшими формами атеизма, безверия, которые, как Сказано, хуже сравнительно любой формы веры.
Вырождение церковного служения -- это одно, но артефакты веры, несмотря на то, что связаны с церковными атрибутами -- это другое. А с чем ещё им быть связанными в массовом порядке, пока что?

Публикую ниже описание личного опыта встречи с одним из таких фактов.


Сердце Матери Мира скорбит, видя безумие человечества.


В конце июля и до середины августа 1997 г. явлено было знамение. В посёлке Давыдовка Воронежской области в храме Казанской иконы Божьей Матери слезоточили и мироточили (плакали) сразу несколько икон.


Храм этот рядом с моими родными местами, меня крестили когда-то в нём.
Явление плачущих икон редчайшее. Во всём мире известны лишь единицы случаев таких. В народе говорят: “Иконы перед войной плачут, тяжкими бедствиями народными”. И столько событий уже после! Шахтёры, принимающие на себя удары возмущённых недр Земли; самолёты, свергаемые с небес; эпидемии невиданных, забытых после Атлантиды болезней; ураганы, смерчи, катастрофы ежедневно, ежедневно и ежедневно — вестники какой войны земной или небесной?

Перед Великой Отечественной в Киеве слезоточила Казанская икона Божьей Матери. И сейчас дольше всех слёзы, капельки маслянистой прозрачной жидкости, шли из глаз Божьей Матери на такой же иконе в Давыдовском храме. Икона старинная, исполнена более ста лет назад на святой горе Афон, большая, почти в рост человека, на трёх составленных досках. На щеке Матери Марии возле самой переносицы и на груди под сердцем отколота краска и раны глубоки, словно кто-то ножом или кинжалом посмел, безумец...


Смотрят на нас и как-то по-особенному печальны глаза Матери, а взгляд Младенца на Её руках недоумевающ, не по-детски суров и устремлён мимо и далеко, далеко в вечность, за край картины, где видит Он то, что многие из нас видеть не хотят, но им придётся. Ибо и вечность имеет свой край для тех, кто сам себе отмеряет “границы картины”, начало и конец. А Вечность... Она для тех, кто вечен сам и не боится принять эту весть в своё сознание.


Также икона Архангела Михаила, икона Спасителя и несколько других мироточили в этом храме. Чудотворение фотографировали, снимали на видеоплёнку, из Воронежа, из Москвы приезжали. Для меня же чудо в другом было. Всё-таки нашлись люди из числа тех, кто не видел сам, говорили: “Это церковники подделали, краску подмазали!” (На иконах подтёки остались от капелек).


И ещё есть в “учёной” среде мнение: “Из деревянных досок икон влага, имеющаяся во внутренней структуре, при определённых атмосферных и прочих условиях выделяется!” Ничем не пробить скептиков. И то, что чаще всего точно из глаз, изображённых на иконах, слёзки идут, и то, что время чаще всего соответствует церковным датам, ничто не берётся во внимание.

И, видимо, специально для них в этот раз одновременно с другими слезо- и мироточила икона Троеручицы, исполненная на м е т а л л и ч е с к о м листе. А также, кроме явления летом, ещё и второго-третьего ноября повторилось мироточение. Возможно, и ещё будет. Но даже если все иконы мира в определённый скорбный день перед Событием Великим заплачут, — всё равно найдутся неверы. Тяжко и глухо сознание человеков.

Давно уже по всему миру участились видения Божьей Матери. В Западной Украине на стене церкви выступил Лик; в Америке, в Португалии восковая статуя Фатимской Богоматери заплакала — чудо.
Одно объединяет все эти явления — Матерь Мира плачет. Все мы, хорошие ли, плохие ли — все Её дети, но не всем суждено остаться...

Много сейчас “провидцев”, “ясновидящих”, “видевших уже карту мира после грозного Апокалипсиса”. Исчезнувшие страны, расколотые материки. Верить полностью им нельзя. Чрезвычайно редки духовно чистые “ясновидящие приёмники”. Но больше не потому. Если в целом глубь, панорама будущего устойчива и предсказуема, то калейдоскоп деталей непрерывно меняется в зависимости от проявлений свободной человеческой воли современников. Цена промедления во зле: остановившиеся сердца, затопленные материки и рухнувшие города. Если бы осознали, не медлили бы.


Осень 1998 г.
Священник Давыдовской церкви, встретившийся случайно мне в электричке на Воронеж (в гражданской одежде не сразу и признал его), поправляет меня: “Икона эта называется Милующая (Достойно Есть)”. И добавляет: “Продолжают мироточить иконы в храме. Больше трех десятков таких насчитали мы этим летом. Среди них и Казанская икона Божьей Матери слезоточила”.


Апрель-май 2003 г.
В РПЦ, русской православной Церкви, есть специальный отдел, в который поступает вся информация о случившихся где-либо необычных явлениях, знамениях. Оттуда стон: иконы плачут, мироточат повсеместно.
Информация идёт почти непрерывным потоком. Никогда прежде за всю двухтысячелетнюю историю христианства не было такого.

Необычность поражает. На одной из икон с изображением Николая II миро, капельки жидкости, слёзки, вопреки законам тяготения движутся снизу вверх. Некоторые священники уже открыто проповедуют: “Мы живём в последние времена”. Они по-своему правы.

[Michael]

Сообщение от Настенька

У меня очень много друзей ревносных православных. Они мне постоянно приводят всякие чудеса, доказывая, что Православие - единственная верная религия. Объясните почему мироточат иконы, почему лик богородецы прявляются в храмах при крещении и других таинствах? Почему мощи святых православных исцеляют людей?

Подобные явления в случае достоверности, показывают христианам на серьезность времени доступным образом. В Учении Живой Этики об этом говорится прямо, в других традициях - тоже есть похожие явления. Спасение можно обрести не только через православие.

Насчет появления лика Богородицы я не в курсе.

Насчет мощей - святой человек (и обычный верующий) накапливает особую энергию высокого качества, ее называют психической, еще во время жизни тело изменяется и не подвергается тлению, ну или условия захоронения такие.

Дальше работает вера прикасающегося, его молитва, энергия Святого в мощах и идет духовное соприкосновение со Святым, по этому каналу идет Помощь. Мощи и намоленные верующими иконы что-то могут делать сами за счет накопленной в них энергии и, вместе с тем, служат посредниками для общения с самими Святыми.

Нетленные тела бывают и у буддистов, отн. недавно была информация в И-нете и в СМИ.

[Etsi]

Сообщение от Michael

лика Богородицы я не в курсе.
Насчет мощей - святой человек (и обычный верующий) накапливает особую энергию высокого качества, ее называют психической, еще во время жизни тело изменяется и не подвергается тлению, ну или условия захоронения такие.

2.ч.2.IV.3. Христос говорил: "Не в храме, но в духе будете молиться". Поистине, религиозный предрассудок – самая горшая вульгарность.
Часто даже религиозные экстазы ведут за собою больше вреда, нежели пользы. Из них толпа сделала вульгарную процессию, потому важно показать жизненность стоящих на всех ступенях лестницы.
Пора сбросить бриллианты, оскверняющие святое изображение.
Пора сжечь мощи, следуя завету Христа.
Пора во Храм Духоразумения войти, посвящая силы, совершенствующие знание истинной мощи духа.

[Michael]

Сообщение от Etsi

Пора сжечь мощи, следуя завету Христа.

Мне тоже не нравится поклонение мощам, но вопрос был о том, почему они лечат.

[Юрий Болотов]

Мощи понадобятся в будущем для клонирования. Вероятно это и будет так называемое «первое воскресение из мертвых» Апокалипсиса (гл 20)
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

[Д.И.В.]

Сообщение от Новый

Это Вы зря, Д.И.В. Ей-Богу. Смыкаетесь с худшими формами атеизма, безверия, которые, как Сказано, хуже сравнительно любой формы веры.
Вырождение церковного служения -- это одно, но артефакты веры, несмотря на то, что связаны с церковными атрибутами -- это другое.

Скептицизм и безверие - это разные вещи. Быть грубо оболваненным при слепой вере - это наверное не слишком хорошо. Но я написал, что в исключительных случаях - такое может быть. Но в исключительных случаях. А не повседневно. Даже человек не плачет постоянно, но в ответ на определенные события. Так же и иконы.

[gog]

Сообщение от Юрий Болотов

Мощи понадобятся в будущем для клонирования. Вероятно это и будет так называемое «первое воскресение из мертвых» Апокалипсиса (гл 20)
.

Маловероятно и абсолютно не согласен. Таким способом можно воскресить и какого нибудь зверя в человеческом обличи. Пока всё же не ясно ,куда приведут все эти клонирования и выращивания всяких органов . Но предположить можно. Вот к примеру рекламируют лекарства от похмелья.Думаете на пользу для человека?Это по сути призыв к бесконтрольному потреблению алкоголя. Как же,можно пить сколько хочешь-о завтрашнем дне подумает лекарство. Будет тем страшнее,чем ефективным окажется лекарство. Дальше. Вот научились выращивать органы для замены в место больных. Но смотрите-это всё тот же стимул не думать о своём здоровье. Можно будет в дальнейшем беспробудно пропивать свои почки,прокуривать лёгкие,да и сердце можно заменить если что и т.д. Ну короче можно лёжа на диване переделать всё заново. А ведь главное будет страдать духовное составляющее. Вот такую перспективу вижу с этими научными открытиями.

[Georgy]

Сообщение от Д.И.В.

Скептицизм и безверие - это разные вещи. Быть грубо оболваненным при слепой вере - это наверное не слишком хорошо.
Но я написал, что в исключительных случаях - такое может быть. Но в исключительных случаях. А не повседневно. Даже человек не плачет постоянно, но в ответ на определенные события. Так же и иконы.

Пустое препирательство. Просто Вы заметно не поспеваете сознанием своим за изменением обстоятельств.
"Оболванивание при слепой вере" -- терминология ещё с советско-партийных времён. Хотя, если глубоко вдуматься, зачем церковникам придумывать такие факты было? Но это хотя бы объяснимо было с точки зрения атеистической пропаганды бывшей.

Сейчас подобная терминология и, естественно, связанное с нею состояние сознания вообще ни к селу, ни к городу. Они (служители церкви) сейчас факты эти фиксируют и оповещают о них с большой ТРЕВОГОЙ.

И мои личные наблюдения, и анализ информации из разных источников свидетельствуют о постоянном нарастании фактов мироточения икон где-то с середины 90-х. Впрочем, я уже упоминал 97 год, когда обратил на эту тему своё пристальное внимание.

Характер явления в целом кардинально отличается от бывших ранее, в прошлые века. Если ранее упоминаются редкие случаи, то последнее десятилетие это превращается почти в непрерывный поток. При этом речь зачастую идёт о мироточении нескольких, а то и десятков икон одновременно в одном храме.

Лично я для себя предположил одную теорию, что проявляется это в первую очередь в тех храмах, где вполне достойные и искренние священнослужители служат, где атмосфера более чистая, намоленная.
Но это моё мнение так, кстати. Оно от личного знакомства с тем священником (молодым) из Давыдовского храма.

Основной же вывод в том, что это всё ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЕ знаки нам всем. И они вполне согласуются с теми признаками приближения Событий, что даёт нам Живая Этика.

Здесь вообще нам (так же как и с церковью) спорить не о чем. Меня просто удивила такая странная "скептическая" позиция человека, давнего рериховца. Вот и всё.
На этом позвольте откланяться.

[Landre]

Бороздя как-то просторы инета, читал забавную историю про мироточение, суть которой в том, что во время жизни Петра 1, как-то в массовом порядке начали мироточить иконы. Петр 1, как известно, особо не церемонящийся с попами, вызвал главного из них, и сказал, что если иконы не перестанут мироточить, то замироточат, извиняюсь, поповские задницы. Странно, но массовое мироточение икон, вдруг прекратилось...
Хотя, если серьезно, я верю, что в некоторых случаях, это действительно явление духовного порядка.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Landre

Бороздя как-то просторы инета, читал забавную историю про мироточение, суть которой в том, что во время жизни Петра 1, как-то в массовом порядке начали мироточить иконы. Петр 1, как известно, особо не церемонящийся с попами, вызвал главного из них, и сказал, что если иконы не перестанут мироточить, то замироточат, извиняюсь, поповские задницы. Странно, но массовое мироточение икон, вдруг прекратилось...

Это реальный исторический факт. Петр так же любил заглядывать за оборот икон и часто находил там баночки с мирой. Но это не отменяет реальности факта мироточения. Имитация святости и манипулирование паствой встречается во всех религиях.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Настенька

У меня очень много друзей ревносных православных. Они мне постоянно приводят всякие чудеса, доказывая, что Православие - единственная верная религия. Объясните почему мироточат иконы, почему лик богородецы прявляются в храмах при крещении и других таинствах? Почему мощи святых православных исцеляют людей?

Тут я поддержу Востока - разнообразные чудеса происходят практически во всех религиях. Достаточно хотя бы немного выйти из шор собственного мировоззрения и хотя бы немного что-то почитать или пообщаться. Другое дело, что люди не хотят этого делать. Им комфортней считать, что именно их мировоззрение самое правильное, а кто думает не так как они - непременно от сатаны. И это чисто психологическая проблема.
Но есть и другая - более глубокая проблема. Проблема в характере верования, которое строится на непременном предъявлении чудес или исполнении предсказаний (пророчеств), или запугивании вечными муками ада...

Мне думается, что такой характер веры подрывает саму суть явления Христа, его Учения. Эти люди, как Фома-неверующий, вечно держат пальцы в ранах Христа. Помните притчу об ученике, который ставил своему учителю условия - "уверую, когда покажешь чудеса"? И этот случай ничем принципиальным не отличается.

[Пандора]

Сообщение от Восток

Видимо правда в том, что решающая сила - есть духовная направленность самого человека. Например в новом завете есть описание женщины, которя исцелилась лишь прикоснувшись к одеянию Спасителя. Помните что он ей ответил?...

В Православной Библии:
Он Улыбнулся и Сказал ей: "Дерзай, дщерь"

[Пандора]

Сообщение от Юрий Болотов

Мощи понадобятся в будущем для клонирования..

Вообще-то там не о клонировании речь.
Подсказку каждый человек может понаблюдать весной , когда и как просыпаются травы после зимы.

[Пандора]

Сообщение от Новый

Сейчас подобная терминология и, естественно, связанное с нею состояние сознания вообще ни к селу, ни к городу. Они (служители церкви) сейчас факты эти фиксируют и оповещают о них с большой ТРЕВОГОЙ.

.

К сожалению, часто сообщают только о тех событиях, которые выгодны.
Почему очень мало сообщений, что в некоторых церквях, где священнослужители искренно несут свое Служение около икон заново оживают гербарии, т.е. засушенные цветы?
Помните описание Будды ? Там, где ступала Его Нога расцветали цветы.?
Просто меня тогда это очень заинтересовало.
Практически пока не умею.

[adonis]

Этим летом тибетские монахи привозили в Ригу горошинки рингсе, которые они откапывают в пепле после кремации тел великих святых. Они их возят и выставляют на несколько дней по всему миру, работая на пространство.
Почему иконы плачут? Трудно сказать, возможно по искажённой вере. А возможно хотят обратить внимание ортодоксов на Мир Тонкий. Несколько лет назад у меня дома на маленькой типографской иконке Сергия Радонежского появились масляные пятна, может сам брызнул и не заметил, не знаю.
А лик Богородицы у католиков является почаще чем у православных, да и их иконы так же мироточат, это не показатель привилегии одного над другим или некой истинности.

[Georgy]

Сообщение от Бабушка

К сожалению, часто сообщают только о тех событиях, которые выгодны.

К сожалению, Вы правы. Но это уже другая история.
Всё в нашем мире стремится к искажению. И если бывшие ранее редкие случаи мироточения опытом народным воспринимались однозначно как плохое предзнаменование, то сейчас наблюдается вот такая тенденция:

После кончины Алексия II, в Костроме, если не ошибаюсь, мироточила икона. Моя знакомая из этого города сообщала мне об этом с каким-то воодушевляющим настроением. Да и в прессе в целом также шла эта информация. Как-то бездумно всё. Это что касается самой сути явления.

Но ведь и такой вариант уже возможен: когда случаев таких много, могут быть уже и совпадения и всегда есть соблазн притянуть тот или иной случай мироточения, случившийся на просторах страны, к тому или иному событию в церковной жизни.

Что касается приведённых выше примеров фальсификации. Тоже не о чем спорить. Каждый верит тому, к чему предрасположен, и обращает внимание на соответствующее, включая и степень достоверности. Исключения могут найтись из любого правила. И даже если все иконы мира перед событием Великим заплачут, всё-равно найдутся неверы.

А ведь такое вполне возможно случится!

[Д.И.В.]

Сообщение от Новый

Пустое препирательство. Просто Вы заметно не поспеваете сознанием своим за изменением обстоятельств.

Страюсь поспевать. Когда все крестились - покрестился. В начале 90-х. Теперь вот задумался о многом. В связи с этим измением обстоятельств

Сообщение от Новый

"Оболванивание при слепой вере" -- терминология ещё с советско-партийных времён. Хотя, если глубоко вдуматься, зачем церковникам придумывать такие факты было? Но это хотя бы объяснимо было с точки зрения атеистической пропаганды бывшей.

Я не думаю, что они задумываются над вопросом "зачем"? Они просто восстанавливают то, что было до революции. Храмы, традиции и вот это мироточение икон. Без каких-либо вопросов или объяснений.