Преподавание Агни Йоги

[Кайвасату]

А курсы Живой Этики в школах России разве не воодились? И программы, полагаю были... Разве против этого не возмущалась православная церковь?
А не возмущалась бы, так я бы, к слову, и не знал об этом

[rigzen]

С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"

[Etsi]

Сообщение от rigzen

С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"

Согласна. Это и есть ключ к совершенствованию.

Мы все - вечные ученики. Нельзя торопиться учительствовать...
Не нам решать, когда мы сможем быть учителями.
Это очень высокий и ответственный уровень...

[Djay]

Сообщение от Etsi

Нельзя торопиться учительствовать...
Не нам решать, когда мы сможем быть учителями.
Это очень высокий и ответственный уровень...

Правильно! Только у некоторых случается звездная болезнь. "Три вершка от горшка", а уже мнят себя бог знает на каких высотах.

[Кайвасату]

Сообщение от Etsi

Мы все - вечные ученики. Нельзя торопиться учительствовать...
Не нам решать, когда мы сможем быть учителями.
Это очень высокий и ответственный уровень...

А разве речь только про то, чтобы быть учителями?
Я бы, например, с удовольствием поучился бы Агни-йоге.
Иерархия есть естественная, ненасильственная и объективная закономерность: если кто-то знает больше и хочет обучить, а кто-то знает меньше и хочет быть обучен, то эти отношения образуются естественным образом.

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Я бы, например, с удовольствием поучился бы Агни-йоге.

Так какие проблемы? Дать адресок наставника? Или сам знаешь?

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Так какие проблемы? Дать адресок наставника? Или сам знаешь?

Уже говорил об объективности закона Иерархии. Не сошлись мы с ним

[Восток]

Сообщение от Djay

Так какие проблемы? Дать адресок наставника? Или сам знаешь?

Здесь вопрос в постановке точности - будет ли даваемое там - самой АЙ вот и всё. Если да, то и я бы с большой радостью сходил бы, да и кто отказался бы. Это понятно, что чаще в подавляющем большинтве случаев - всё не то...
Дугое дело - не выплёскивать с водой ребёнка. Увидеть как НЕЛЕТАЮТ - легче.

[kanvrn]

Кто ждет своего созревания до возможности преподавания, ждите. Видимо =глас с неба скажет: А вот теперь иди учить...=. Adonis, как человек имеющий практический опыт, писал о чем говорить и чему учить. Он что, заболел =гуризмом=? Судя по его сообщения как раз такие как он, практически знают опасности с перебором в преподавании. Так что если сами не можете, не говорите, что другим нельзя. Понятно, что есть и будут безобразия с преподаванием, но вы все сразу начали писать в школе? Надо преподавать, гибко подходя к существующим условиям. Полностью совершенных нет и самосовершенствование никому не запрещается. Самосовершенствование идет посредством разных форм деятельности. Еще раз ПРЕПОДАВАТЬ!

[Dar]

Сообщение от Восток

Увидеть как НЕЛЕТАЮТ - легче.

стало быть достаточно их отделить... оставшиеся будут "летающими"

[Djay]

Сообщение от Восток

Здесь вопрос в постановке точности - будет ли даваемое там - самой АЙ вот и всё. Если да, то и я бы с большой радостью сходил бы, да и кто отказался бы.

А кто ж разберет "да" или "нет"? Где критерий, если учить, по-вашему, может каждый встречный-попересный?

[Etsi]

Сообщение от rigzen

С.Н. Рерих в одной из бесед говорил:

"Нужно меньше стараться обучать друг друга.
Главное - самосовершенствование.
Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"

[adonis]

Сообщение от Etsi

Обучать не надо, надо информировать. А для того что бы понять разницу, нужна практика. Идея самосовершенствования ради самосовершенствования - не лучшая идея. Во всяком случае Путь Бодхисаттвы несколько другой. "Есть такая традиция в комсомольской семье, прежде думай о Родине, а потом о себе."
Только имея практический опыт можно понять, что можно, а что нельзя. Через пару лет, если продержится, Бородин расскажет. Вывод будет скорее всего таким же, к которому пришёл в своё время я, давать можно и нужно Теософию, а не АЙ.

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"

Одно другому не мешает
Вот в этой теме мы и учимся и учим других

Как, по-вашему образуется учитель? Сразу появляется их неоткуда со всеми качествами учителя в полном объеме?
"Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся." (Е.И.Рерих Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г)

[rigzen]

Сообщение от Кайвасату

Одно другому не мешает
Вот в этой теме мы и учимся и учим других

Как, по-вашему образуется учитель? Сразу появляется их неоткуда со всеми качествами учителя в полном объеме?
"Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся." (Е.И.Рерих Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г)

Я понимаю Вас, Кайвасату, желание учить - это очень большой соблазн. Особенно когда ты думаешь, что являешься не обычным человеком, так сказать знающим.

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Я понимаю Вас, Кайвасату, желание учить - это очень большой соблазн. Особенно когда ты думаешь, что являешься не обычным человеком, так сказать знающим.

Учить посложнее будет, чем вращением буддийского колёсика по часовой стрелке пассивно накапливать благую карму Вот где большой соблазн

[rigzen]

Сообщение от Кайвасату

Учить посложнее будет, чем вращением буддийского колёсика по часовой стрелке пассивно накапливать благую карму Вот где большой соблазн

Кайвасату, я с Вами поделюсь взглядом, как я вижу проблему обсуждаемую в этой теме. Так вот задача духовно ищущего человека - найти наиболее совершенную формулировку истины, увиденной в интуиции, и синтезировать или облечь ее в формулы (они могут быть разными:слово, картина, музыка, танец и т д) Убеждает и заражает в духовных знаниях совершенство формул их осторота и ясность, если можно так сказать исходящий из них свет, а не доказательства и выводы. Доказательства по сути есть лишь техника логического аппарата и к истине и сути духовных знаний отношение не имеет. Настоящее духовное обучение, и познание предпологает высшую степень духовного общения и только тогда является убедительным. Вы говорите, что в " в этой теме мы и учимся и учим других" Смотря как на это посмотреть. Чаще всего мы просто накопленную и собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же. Тогда о каком обучении может идти речь? Где глубина такого обучени? Где духовные прозрения? Где во всем этом интуиция, так необходимая для правильного понимания сути вещей? Духовное познание и обучение -это власть человека через творчество, а не кидание друг в друга разной информацией, цитатами и т д. Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания.Только благодаря его развитию в себе мы сможем качественно, по-другому осмыслить и воплотить в жизнь те способы Познания, о которых нам говорит Учение, а не преподовать АЙ или обмениваться, без этого в себе качества, никому не нужной информацией.

[Dar]

Сообщение от rigzen

собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же.

извиняюсь, так вы здесь "втюхиванием" занимаетесь
и так же воспринимаете посты других?

Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания....
а не преподовать АЙ или обмениваться, без этого в себе качества, никому не нужной информацией.

зачем вы противопоставляете развитие чувствознания и преподавание?
Почему человек с развитым чувствознанием не может преподавать?
или это и есть "втюхивание"?

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Так вот задача духовно ищущего человека - найти наиболее совершенную формулировку истины, увиденной в интуиции, и синтезировать или облечь ее в формулы (они могут быть разными:слово, картина, музыка, танец и т д)

Полагаю, что задача состоит в познании Истины, а не в поиске формулировки с целью последующего её обличения в формулу. Когда суть познана, формы не имеют значения для познавшего.

Убеждает и заражает в духовных знаниях совершенство формул их осторота и ясность, если можно так сказать исходящий из них свет, а не доказательства и выводы.

Если кого-то убеждает формула (форма), то его легко обмануть.
Ясность может узреть лишь понявший суть, иначе его ясность - продукт очевидности, а не действительности.

Доказательства по сути есть лишь техника логического аппарата и к истине и сути духовных знаний отношение не имеет.

Они имеют значение для общения и нахождения общего языка между людьми. И они гораздо более целесообразны и продуктивны, чем разговор двух верующих - каждого и своем и исходящих из разных оснований. Логика есть та общая платформа, где возможен диалог различных парадигм, признающих логику. Если Вы знаете что-то лучше, не абстрактное, а имебщее практическое применения - назовите.
Но это для общения в разных системах. Для общения в одной, конечно же есть и другие способы. А если это общение подпадает под отношения учителя и ученика, то тут множество вариантов: от ребусов, до личноо примера.

Настоящее духовное обучение, и познание предпологает высшую степень духовного общения и только тогда является убедительным.

Конечно, но разве оно возникает сразу же в полном объеме?
Если так считать, то врядли кто-либо когда-либо нашел бы себе учителя, за исключением разве что мессии

Вы говорите, что в " в этой теме мы и учимся и учим других" Смотря как на это посмотреть. Чаще всего мы просто накопленную и собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же. Тогда о каком обучении может идти речь? Где глубина такого обучени? Где духовные прозрения?

Всё просто: если человек не просто делится информацией, а дает её ради пользы других, а другие, восприняв её, полагают её полезной и применяют, то обучение и происходит.

Где во всем этом интуиция, так необходимая для правильного понимания сути вещей?

Вы сами задали это условие
Процесс познания не требует интуиции в качестве обязательного условия познания, хотя наличие чувствознания и намного облегчило бы процесс познания.

Духовное познание и обучение - это власть человека через творчество

и всё же власть?

а не кидание друг в друга разной информацией, цитатами и т д.

Для каждого всё является таким, как он это видит. Однако это не значит, что всё так и есть на самом деле

Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания.Только благодаря его развитию в себе мы сможем качественно, по-другому осмыслить и воплотить в жизнь те способы Познания, о которых нам говорит Учение

Чувствознание и есть способ познания, а не способ нахождения других способов познания .