Размышляя над "Общиной"

[O-K]

Сообщение от Восток

Не согласен. Если это так то тут два вывода - один если делать на земле нечего, то выходит все задачи земные - для людей замороченных и без ясности?

В принципе, так оно и есть Многие Писания об этом и говорят. Говорят о том, что есть разные уровни Мироздания. Наша Земля относится, скажем так, к среднему уровню, к уровню инкарнационных планет. Что это значит? Это значит, что на Земле созданы определённые условия (энергетика, Законы Кармы и т.д.), которые позволяют человеку отрабатывать конкретные проблемы, отрабатывать кармические задолженности, нарабатывать духовный потенциал, в конце концов делать свой выбор между Светом и Тьмой.

Человек, имеющему ясное сознание, всё это отрабатывать уже не нужно. Он прошёл эту ступень в своих прошлых инкарнациях на Землю. Грани своей Личности он шлифует уже на других уровнях Мироздания, где для этого созданы соответствующие условия.

Даже если и не опираться на Писания, посмотрите вокруг себя. Много ли в Вашем окружении людей, обладающих ясным сознанием, грамотно проживающих инкарнацию, СЧАСТЛИВЫХ, мудрых, людей, к которым постоянно тянутся люди, которые выступают в роли наставников и учителей?

Очевидно, что таких людей единицы, а основная масса землян, как раз и отрабатывает ясность сознания. И в этом нет ничего плохого, так как повторю, Земля для этого и предназначена.

Достиг ясности сознания - молодец, можешь на Землю не приходить. Не достиг - ничего страшного, придёшь в командировку сюда ещё раз....

Сообщение от Восток

Имел в виду образ зеркала как чистоту восприятия сознанием... именно "взаимоотношения" со своим зеркалом сознания - То есть в отношении этого - именно отсутствие рисунков на поверхности - даёт ясную картину мира.

Да, теперь я Вас понял. Наверно, это и есть состояние ясного сознания? Когда воспринимаешь мир таким, каков он есть и ничего к нему не дорисовываешь

Сообщение от Восток

И мне имхо кажется - позитивный опыт побед - он как бы чище и универсальней..???

Универсальный опыт, IMHO, это опыт удач и неудач. Стремиться быть всегда победителем, это ведь тоже идеализация, что-то сродни гордыне.

Иногда Карме тебя нужно так пнуть, чтобы ты действительно упал. Зачем? Чтобы посмотреть, как ты будешь вести себя И В ТАКОЙ ситуации. Один обидится на жизнь и сойдёт с Пути, другой просто отряхнётся, улыбнется и пойдёт дальше.

Ну и другой момент. Человек, испытавший радость побед и горечь неудач, набирается определённого опыта, который он может передать начинающим.

Помните пословицу про битого и не битого? Это ведь как раз про это.

А универсальный рецепт преодоления препятстий - осознание, что Господь не даёт непреодолимых ситуаций.

Когда возникают какие-то трудности, я перечитываю книгу Иова из Библии. Вот уж человек натерпелся, да ещё и от кого Поэтому свои какие-то проблемы кажутся потом сущими пустяками

Поэтому не стоит бояться негативного опыта. Главное - не забыть встать и отряхнуться

[Восток]

Сообщение от O-K

Даже если и не опираться на Писания, посмотрите вокруг себя. Много ли в Вашем окружении людей, обладающих ясным сознанием, грамотно проживающих инкарнацию, СЧАСТЛИВЫХ, мудрых, людей, к которым постоянно тянутся люди, которые выступают в роли наставников и учителей?

Очевидно, что таких людей единицы, а основная масса землян, как раз и отрабатывает ясность сознания. И в этом нет ничего плохого, так как повторю, Земля для этого и предназначена.

Достиг ясности сознания - молодец, можешь на Землю не приходить. Не достиг - ничего страшного, придёшь в командировку сюда ещё раз....

Всё таки нет не согласен - людей которые обладают некоторой ясностью - не мало, другое дело зачастую эта ясность направлена только лишь на достижение земного.
Тут даже из логики шлоки очевидно, что именно ясность только условие правильного и быстрого обучения. Сравним со зрением - только после тго как человек прозрел - он может научиться рисовать. То есть зрение в данном сравнении - ещё не мастерство и не исскуство. - Это только задел на его развитие. Качество, бонус, возможность - которую ещё надо реализовать. И если это реализуется в отношении Учения, то и даёт плоды качественного и скорого постижения.

Опять же надо оговориться - Вы правы в том случае если говоря сознание - имеете в виду сознание Космическое, высокое, и тогда действительно - такому существу воплощаться на земле - что студенту идти в первый класс. Но в данном случае тут надо определиься с вектором подачи( в целом ведь любая "написанная" вещь относительна) мне кажется слова были направлены к человеку живущему на земле среди воплощённых, а значит и понимание фразы должно быть соответствующим. К примеру если я спрашиваю первокласника - выучил ли он математику - я не имею в виду, что он уже готов писать трактаты по математике. То есть понятно какую математику я имею в виду. А вот смешивание в линиях апелляций - приведёт к непониманию - имхо не оптимально.

То есть задача во первых - разобраться с той "математикой" с тем сознанием которое имеем, а разобравшись полностью - тогда и урок будет другой и вектора апелляций изменятся, и понимание Высшего Сознания станет возможным. Ну мне например не удаётся составить полную и правдоподобную картину...

Универсальный опыт, IMHO, это опыт удач и неудач. Стремиться быть всегда победителем, это ведь тоже идеализация, что-то сродни гордыне.

Ну, не скажите. Это не всегда так. Тут тонкости есть - если к примеру сознание центрируется вокруг только личного, то такая "гордыня" - действительно не приемлема. Но есть и друге варианты, бывают аспекты в жизни, когда ты просто не имеешь права не победить. Вообще имхо думается - что завет направлен именно для будущих победителей.

Иногда Карме тебя нужно так пнуть, чтобы ты действительно упал. Зачем? Чтобы посмотреть, как ты будешь вести себя И В ТАКОЙ ситуации. Один обидится на жизнь и сойдёт с Пути, другой просто отряхнётся, улыбнется и пойдёт дальше.

Ну и другой момент. Человек, испытавший радость побед и горечь неудач, набирается определённого опыта, который он может передать начинающим.

Помните пословицу про битого и не битого? Это ведь как раз про это.

А универсальный рецепт преодоления препятстий - осознание, что Господь не даёт непреодолимых ситуаций.

Когда возникают какие-то трудности, я перечитываю книгу Иова из Библии. Вот уж человек натерпелся, да ещё и от кого Поэтому свои какие-то проблемы кажутся потом сущими пустяками

В принципе - согласен с мыслями. Но мне думается что именно Иов вышел победителем из ситуации.
И здесь можно выйти за рамки только психологической устойчивости и непотопляемости - как бы детальней рассмотреть. Почему думаю, что победа универсальней - потому что именно она складывается и из падений и вставаний, огорчений, радости, боли, счастья. А вот поражение - оно как бы фатально - оно начинается с надежд но заканчивается только огорчением. Опять же что есть победа? Это в некотором смысле - удачный опыт сознания, котрый подтверждает, что предпосылки, составляющие и алгоритмы сознания, вектора души - были выстроены правильно - а именно это самое ценное. Неуспех также даёт множество опыта, но вот этого последнего - правильного разрешения ситуаций не даёт.
Опять же посмотрите с такой стороны - готовость встретить любой вариант развития событий - это не мало, но только половина удачи(согласен - необходимейшая). Вторая половина(а отсюда большая универсальность) вторая половина в том, что бы исполниться крайним напряжением дерзости, заранее всем существом настроиться на удачу, победу и успех.
"...Но я удержу в руках моих одежду Твою.
Ах, Господи, я буду дерзок,
И дерзостью похищу океан счастья, ибо хочу...."

[O-K]

Сообщение от Восток

Всё таки нет не согласен - людей которые обладают некоторой ясностью - не мало, другое дело зачастую эта ясность направлена только лишь на достижение земного.

Опять же надо оговориться - Вы правы в том случае если говоря сознание - имеете в виду сознание Космическое, высокое, и тогда действительно - такому существу воплощаться на земле - что студенту идти в первый класс.

Ну слава Господу, пришли к единому мнению Конечно, я говорю о высоком сознании, раз мы находимся на этом форуме, а не о ясном сознании олигарха, который знает, как заработать и куда вложить свои деньги

Ведь любое событие, термин, состояние можно рассматривать в трёх категориях: ид, эго и Альтер-Эго. Так как мы общается на определённые темы, то априори (если это не оговаривается отдельно), мы говорим о категории Альтер-Эго. То есть о сознании и действиях человека, стремящегося к духовному росту, а не к удовлетворению потребностей тела и своего Эго.

Сообщение от Восток

То есть задача во первых - разобраться с той "математикой" с тем сознанием которое имеем, а разобравшись полностью - тогда и урок будет другой и вектора апелляций изменятся, и понимание Высшего Сознания станет возможным. Ну мне например не удаётся составить полную и правдоподобную картину...

А что именно не получается? Определить уровень сознания, который имеем?
Например, есть пирамида потребностей Маслоу? Могу прислать.

Или что-то другое не получается?

Сообщение от Восток

думаю, что победа универсальней - потому что именно она складывается и из падений и вставаний, огорчений, радости, боли, счастья. А вот поражение - оно как бы фатально - оно начинается с надежд но заканчивается только огорчением.

Я думаю, что нужно опять определиться в терминах Поражение, на мой взгляд, это временная неудача, падение. А Вы считаете, что это тотальное поражение, сход с Пути. Если так, то тогда Ваши мысли понятны. Я имел в виду временное поражение.

Сообщение от Восток

Опять же посмотрите с такой стороны - готовность встретить любой вариант развития событий - это не мало, но только половина удачи (согласен - необходимейшая).

Как тут не вспомнить слова Молитвы Оптинских старцев:

Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесет наступающий день...

Господи, на всякий час этого дня во всём наставь и поддержи меня...

Господи, какие бы я не получил известия в течении этого дня, научи принять их со спокойною душою и твердым убеждением, что на всё Твоя Святая Воля...

Господи, во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой...

Господи, дай мне силу перенести утомления наступающего дня и все события в течение дня...

Господи, благодарю Тебя за всё, что со мною было и что ещё будет, ибо твердо верю, что любящим тебя всё содействует ко благу...

Сообщение от Восток

Вторая половина (а отсюда большая универсальность) вторая половина в том, что бы исполниться крайним напряжением дерзости, заранее всем существом настроиться на удачу, победу и успех.

Разве человек, выбравший Путь Света, сомневается в победе? Я думаю, что он всегда на неё настроен. Более того, не только верит, но и ЗНАЕТ, что эта победа неминуема...

[Восток]

Сообщение от O-K

А что именно не получается? Определить уровень сознания, который имеем?
Например, есть пирамида потребностей Маслоу? Могу прислать.

Или что-то другое не получается?

Не получается представить жизнь совершенного сознания. Уроень того что имеем в принципе не сложно определяется - именно по уровням запросов и мотиваций.

Разве человек, выбравший Путь Света, сомневается в победе? Я думаю, что он всегда на неё настроен. Более того, не только верит, но и ЗНАЕТ, что эта победа неминуема...

Значит поражений нет? Есть лишь временные трудности Пути?

[O-K]

Сообщение от Восток

Не получается представить жизнь совершенного сознания.

Выскажу свои идеи...

Хотя термин "совершенное сознание" мне не очень нравится
Совершенство претендует на силу Господа, а Господь у нас уже есть
Поэтому я буду говорить о развитом сознании.

Главный критерий развитого сознания - это сознание участия в Планах Господа.

Развитое сознание постоянно расширяет миропонимание. Это умение принимать и понимать то, что ранее человек не понимал, не принимал, осуждал, отрицал.

Любые отрицания, осуждения, неприятие - суть сужение сознания. А духовный опыт говорит о том, что всё имеет право быть и всё имеет право на любовь Господа. А если Сам Господь принимает и любит, то более и выше Судии нет, и негоже осуждать то, что Господь допускает.

В итоге, развитое сознание - это сознание, которое умеет возвышаться над собой и делать счастливыми других.

Значит поражений нет? Есть лишь временные трудности Пути?

Фактически, да. Рано или поздно человек всё равно придёт к Господу. Весь вопрос, в каком качестве - в качестве сотрудника или в качестве строительного материала...

Поэтому и даётся направление сотрудничества:

Но не утратим Пути кратчайшего.

[Djay]

Сообщение от O-K

В итоге, развитое сознание - это сознание, которое умеет возвышаться над собой и делать счастливыми других.

Для маньяка-убийцы счастье - мучения других. Ваше определение развитого сознания, как допущение, прощение и ублажение всех и вся требует отдать самого себя (или ближнего) даже для удовлетворения нужд маньяка. Не заметили?

[O-K]

Сообщение от Djay

Для маньяка-убийцы счастье - мучения других. Ваше определение развитого сознания, как допущение, прощение и ублажение всех и вся требует отдать самого себя (или ближнего) даже для удовлетворения нужд маньяка. Не заметили?

Повторю, развитое сознание (на мой взгляд) - это сознание, которое умеет возвышаться над собой и делать счастливыми ДРУГИХ.

Маньяк делает счастливыми других?