Нетерпимость христиан к иным путям спасения

Александр83 · 17.02.2009, 13:44

Кстати, а почему тема называется так?

Ведь христиане не нетерпимы к путям спасения других.
Просто у них нет оснований думать, что нехристиане могут быть спасены от смерти, как праведные христиане через Христа.

Т.е. для них "других" путей спасения просто не существует.
А как можно быть нетерпимым к тому чего нет???

Раб Божий Дмитрий · 17.02.2009, 14:13

Цитата:

Сообщение от Александр83

Кстати, а почему тема называется так?

Ведь христиане не нетерпимы к путям спасения других.
Просто у них нет оснований думать, что нехристиане могут быть спасены от смерти, как праведные христиане через Христа.

Т.е. для них "других" путей спасения просто не существует.
А как можно быть нетерпимым к тому чего нет???

Резонно. Но, к сожалению, приведенная аргументация не очевидна для нехристиан. Наши братья-теософы (не только они, традиция эта тянется с востока) априори взяли себе в голову, что существует великое множество путей к Богу, выбирай тот, который тебе более по вкусу и не мешай другим оттягиваться на соседней дорожке. Если ты думаешь иначе, тебя заклеймят мракобесом, ханжой и т.п.

Вообще-то, это понятно. В мистических религиях, где человек сам прорубает себе дорогу на небо, дорожек может быть много. Но в христианстве, не человек ломится на небо, а Бог вышел на поиски, на взыскание человека. И в вочеловечении Христа уже нашел его. Поэтому не может быть иного пути. Зачем другие пути, когда сам Господь указал уже самый короткий?

К сожалению, у агнийогов не хватает интеллектуального мужества признать хотя бы просто логику данной позиции. С целью объсяниться и объяснить, что нетерпимость к иным путям спасения с неизбежностью вытекает из проповеди Христа, я так и обозвал тему.

Александр83 · 17.02.2009, 14:27

Да я вообще не понимаю чем им христиане не угодили.

Тут как-то писалось что праведные христиане так же почетны и уважаемы теософами, как праведные буддисты и проч. Так я до сих пор не понимаю, чего они с ними спорят - все бы стали праведными христианами и хорошо было бы всем: и христианам, и теософам и проч. ведь возражений по существу (почему быть праведным христианином плохо с точки зрения теософии) нет никаких.

СВГ · 17.02.2009, 16:28

Цитата:

Да я вообще не понимаю чем им христиане не угодили.

... не понимаю, чего они с ними спорят - все бы стали праведными христианами и хорошо было бы всем: и христианам, и теософам и проч. ...

Ага!
Если они такие умные, отчего же строем не ходят?

СВГ · 17.02.2009, 16:32

Рабу Божему Дмитрию – как автору темы.

Просмотрел несколько раз. Мало что уловил, кроме конфликта. Да и грешат обобщениями.
Возникли вопросы к Вам.

1. Вы христианин?
2. Вы православный христианин? (т.е в лоне РПЦ?) [По ходу – Старообрядческая церковь – православная?)
3. Вы нетерпимы к иным путям спасения, кроме указанных РПЦ? (другой христианской конфессией - церковью?)
4. Что есть спасение?
5. Ставите ли Вы знак равенства между учением Христа и христианской церковью?
6. Что есть, по Вашему мнению, христианин и нехристианин?
7. Если есть праведный христианин (что это значит?), значит есть не праведный христианин? В чем отличия?
8. Что есть Раб в Вашем имени? (Мое, возможно вульгарное, представление основано на "Мы - не рабы! Рабы – не мы!")

Если сочтете вопрос (вопросы) некорректным, пожалуйста поясните.

Раб Божий Дмитрий · 17.02.2009, 17:03

Цитата:

Сообщение от СВГ

Рабу Божему Дмитрию – как автору темы.

Просмотрел несколько раз. Мало что уловил, кроме конфликта. Да и грешат обобщениями.
Возникли вопросы к Вам.

1. Вы христианин?
2. Вы православный христианин? (т.е в лоне РПЦ?) [По ходу – Старообрядческая церковь – православная?)
3. Вы нетерпимы к иным путям спасения, кроме указанных РПЦ? (другой христианской конфессией - церковью?)
4. Что есть спасение?
5. Ставите ли Вы знак равенства между учением Христа и христианской церковью?
6. Что есть, по Вашему мнению, христианин и нехристианин?
7. Если есть праведный христианин (что это значит?), значит есть не праведный христианин? В чем отличия?
8. Что есть Раб в Вашем имени? (Мое, возможно вульгарное, представление основано на "Мы - не рабы! Рабы – не мы!")

Если сочтете вопрос (вопросы) некорректным, пожалуйста поясните.

Я православный христианин (в лоне РПЦ).
Для меня нет иного пути Спасения, кроме того, который указывает наша Церковь.
Спасение - есть освобождение человека от тотальной власти греха и смерти, дарованное человеку Богом через жизнь, смерть и Воскресение Богочеловека Иисуса Христа.
Поскольку от создания Церкви Христос является Её главой, и Дух Святой по воле Христа пребывает в Ней и будет пребывать до скончания веков, нет никакого иного учения Христа, кроме того, которое бережно хранит Православная Церковь.
Христианин есть только тот, кто присоздан к Телу Христову через таинства Крещения, Покаяния и Причастия, осознает свое недостоинство перед лицом Суда Божьего, с благоговением относится к Церкви Христовой, "чает воскресения мертвых и жизни будущего века". Продолжать можно достаточно долго...
"Раб" в моем имени звучит гордо, поэтому с большой буквы.

Юрий Болотов · 18.02.2009, 05:01

Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Я православный христианин (в лоне РПЦ).
Для меня нет иного пути Спасения, кроме того, который указывает наша Церковь.

Боюсь, что если бы Вы сподобились родиться в где-нибудь на Ближнем Востоке или на Кавказе, то сейчас гордо именовали бы себя "Правоверным Рабом Аллаха"
Такова уж природа человека - "каждый кулик хвалит свое болото"

И ничего особенного в подобной жизненной позиции нет, - "все это уже было в веках прежде нас, и нет ничего нового под солнцем..."

СВГ · 18.02.2009, 10:26

Цитата:

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Цитата:

Сообщение от СВГ

Рабу Божему Дмитрию – как автору темы.

Благодарю за ответ.

Michael · 17.02.2009, 18:54

Цитата:

Сообщение от Александр83

Т.е. для них "других" путей спасения просто не существует.
А как можно быть нетерпимым к тому чего нет???

осталось только понять какое это имеет отношение к действительности, т.е. насколько правдива единственность пути спасения через современное православие и почему не спасутся католики, старообрядцы и многие другие. Кстати, кроме старообрядной веры ведь другого православия не было, значит настоящие православные появились всего ~350 лет назад, или следует принять возможность спасения и старообрядцев тоже заодно с сотнями миллионов людей жившими до Христа.

Юрий Болотов · 18.02.2009, 04:52

Цитата:

Сообщение от Александр83

Кстати, а почему тема называется так?
Ведь христиане не нетерпимы к путям спасения других.
Просто у них нет оснований думать, что нехристиане могут быть спасены от смерти, как праведные христиане через Христа.
Т.е. для них "других" путей спасения просто не существует.
А как можно быть нетерпимым к тому чего нет???

Гордыня, уважаемый, гордыня! Типа, я уже спасен, и ключи от рая у меня в кармане, а вы, "нехристи", там как хотите...
А не сам Христос ли сказал:
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!» - войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас, отойдите от Меня, делающие беззаконие»”.

Юрий Болотов · 18.02.2009, 05:04

"... но исполняющий волю Отца Моего Небесного" - вот ключевая фраза. То есть иудей, мусульманин или индус, исполняющий 10 заповедей Бога, "войдёт в Царство Небесное"