Космос и земная эволюция.

[gog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Земные животные - да, но я говорю про то, что современное человечество, те кто сейчас люди на Земле - на Луне проходили животную эволюцию, были животными на Луне.

А животные ,которые жили на Земле миллионы лет назад? О них что скажете? Или их не было?

[R10100]

Сообщение от gog

А животные ,которые жили на Земле миллионы лет назад? О них что скажете? Или их не было?

Были, конечно. Но виды ведь эволюционируют также и на Земле. Как человек менялся, так и животные претерпевали визуальные изменения и внутренние характеристики.

[gog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Были, конечно. Но виды ведь эволюционируют также и на Земле. Как человек менялся, так и животные претерпевали визуальные изменения и внутренние характеристики.

Речь не о физической составляющей конечно же.

[R10100]

Сообщение от gog

Речь не о физической составляющей конечно же.

Физическая природа тоже меняется со временем, она не статична. Много факторов на нее влияют, в том числе и энергетические.

[gog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Физическая природа тоже меняется со временем, она не статична. Много факторов на нее влияют, в том числе и энергетические.

Кто спорит? Тому подтверждение исследования Дарвина.

[Д.И.В.]

Сообщение от gog

А животные ,которые жили на Земле миллионы лет назад? О них что скажете? Или их не было?

В Тайной Доктрине говорится ясно по поводу животных: они были созданы человеком. Бессознательно. Из остатков его предыдущих форм. В котоых он, человек, пребывал в предыдущих кругах. Тогда как человек был создан из форм еще более Высших Существ. И это есть иерархия.

В Библии высшие существа это Элохимы. В других религиях - другие названия. Вот Дхиан-Коганы, к примеру у индусов.

[gog]

Сообщение от Д.И.В.

В Тайной Доктрине говорится ясно по поводу животных: они были созданы человеком. Бессознательно. Из остатков его предыдущих форм. В котоых он, человек, пребывал в предыдущих кругах. Тогда как человек был создан из форм еще более Высших Существ. И это есть иерархия.

В Библии высшие существа это Элохимы. В других религиях - другие названия. Вот Дхиан-Коганы, к примеру у индусов.

Тогда души животных вечно в животных остаются? Где же развитие бесконечное?

[Восток]

Сообщение от gog

Тогда души животных вечно в животных остаются? Где же развитие бесконечное?

Может тут законы круга проявляются - то есть в течении одного учебного года - третьекласник может быть только в третьм классе. Заканчивается поле времени - тогда - и переход. Другое поле времени - другая реальность.
Отсюда может быть поэтому учёные не могут найти реликтового гоминида - так как в нашем поле времени его просто нет.

[gog]

Сообщение от Восток

Может тут законы круга проявляются - то есть в течении одного учебного года - третьекласник может быть только в третьм классе. Заканчивается поле времени - тогда - и переход. Другое поле времени - другая реальность.
Отсюда может быть поэтому учёные не могут найти реликтового гоминида - так как в нашем поле времени его просто нет.

Согласен.

[Д.И.В.]

Сообщение от gog

Тогда души животных вечно в животных остаются? Где же развитие бесконечное?

Смотрите, что я написал:"В Тайной Доктрине говорится ясно по поводу животных: они были созданы человеком. Бессознательно. Из остатков его предыдущих форм. В которых он, человек, пребывал в предыдущих кругах. Тогда как человек был создан из форм еще более Высших Существ. И это есть иерархия".

То есть, если еще добавить, то Монады входят в форму животных и собрав опыт этой формы подымается до человека. Человек же, его монада подымается еще выше в процессе эволюции. Это классическая Теософия.

[Д.И.В.]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Элементалы разве могут бы развоплощенными в стихиях? Они воплощенные в стихиях. Когда развоплощаются, то тогда временно выходят из стихии своей.

Прочтите, если интересно, что говорится об этом в том же Теософисте, про элементалов. А еще лучше - в книге, изданной "Сферой" под названием "Что есть истина?". Это периодическая подборка из одного журнала Блаватской. Но даже там говорится, тем учителем с которым беседует ученик, что он, учитель, просто не может сказать что такое элементалы. Потому, что для этого нет слов, которые могли бы выразить эти понятия. Говорится, что это существа, котоые не имеют своего собственного бытия. Что это "центры силы". В Учении они названы "духи стихий", которые проявляются в зависимости от того кто на них смотрит. Животное - увидит животное. Человек увидит то, во что он воплотит своей волей этого стихийного духа.

Но факт остаётся фактом. Те, кто ушел, кто умер - они каким-то образом продолжают участвовать в жизни. Жить. Как? Это вопрос для осмысления.

[R10100]

Сообщение от Д.И.В.

Прочтите, если интересно, что говорится об этом в том же Теософисте, про элементалов. А еще лучше - в книге, изданной "Сферой" под названием "Что есть истина?". Это периодическая подборка из одного журнала Блаватской. Но даже там говорится, тем учителем с которым беседует ученик, что он, учитель, просто не может сказать что такое элементалы. Потому, что для этого нет слов, которые могли бы выразить эти понятия. Говорится, что это существа, котоые не имеют своего собственного бытия. Что это "центры силы". В Учении они названы "духи стихий", которые проявляются в зависимости от того кто на них смотрит. Животное - увидит животное. Человек увидит то, во что он воплотит своей волей этого стихийного духа.

Но факт остаётся фактом. Те, кто ушел, кто умер - они каким-то образом продолжают участвовать в жизни. Жить. Как? Это вопрос для осмысления.

Да, разные источники книг дополняют друг друга.
Но тем не менее, элементалы как и все подвержены одному и тому закону рождения, смерти или временному уходу, эволюции, перевоплощению.

В статье «Окна души и элементалы огня» в Учении Храма в частности есть такой момент, где написано, что «с разрушением воспламеняющейся субстанции элементал теряет свой проводник и не имеет дальнейшего существования на материальном плане, пока снова не воплотится в какой-либо иной форме материи».
И также еще: «И подобно тому, как человек создает из природных материалов свои внешние дома согласно продуманным планам, так же он может помочь им собрать из более тонких сил природы то, в чем они прежде всего нуждаются для нового воплощения, а именно новые формы в материи. Подобно человеку, они противятся насильственному выселению из своего жилища».

[Д.И.В.]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но тем не менее, элементалы как и все подвержены одному и тому закону рождения, смерти или временному уходу, эволюции, перевоплощению.

Оппять-таки, смотря что понимать под "элементалами". Если понимать под ними развоплощенных существ - то вот, "Письма Махатм" по этому поводу говорят:

«Агама Сутра» говорит: «Во всех этих Рупа-Локах Духи одинаково подвержены рождению, увяданию, старости и смерти». Это означает только, что Эго рождается там, затем начинает увядать и, наконец, умирает, погружается в бессознательное состояние, которое предшествует новому рождению. И кончается шлока следующими словами: «Когда Духи выходят из этих Небес, они вновь вступают в более низкий мир», т.е. они покидают мир Блаженства, чтобы возродиться в мире причин.

Письмо 70

[Migrant]

Сообщение от Д.И.В.

....То есть, если еще добавить, то Монады входят в форму животных и собрав опыт этой формы подымается до человека. Человек же, его монада подымается еще выше в процессе эволюции. Это классическая Теософия.

Да, совершенно правильно.

Но вернемся к непосредственному вопросу нашего обсуждения. Млекопитающиеся, первые следы которых встречаются в сумчатых, в Триасовых скалах Вторичного периода, развились из чисто астральных родоначальников, современных Второй Расе. Таким образом, они явились послечеловека и, следовательно, легко объяснить общее сходство между их эмбриональными стадиями и таковыми же стадиями человека, который, конечно, вмещает в себе и эпитомизирует в своем развитии черты группы, которую он породил. Это объяснение частично пользуется дарвинистическим изложением.
...
На это основательное возражение дается ответ, что земные, животные формы Третьего Круга настолько же могли относиться к типам, сброшенным человеком Третьего Круга, как и новая импортация в сферу нашей планеты – млекопитающихся – к Человечеству Второй Коренной Расы Четвертого Круга. Процесс роста человеческого плода эпитомизирует не только общий характер земной жизни Четвертого Круга, но также и земной жизни Третьего круга. Весь диапазон типа снова пробегается вкратце. Потому оккультисты не испытывают затруднения при объяснении рождения детей с настоящим хвостатым добавлением или же того факта, что хвост в человеческом плоде, в одном периоде, в два раза длиннее зачаточных ног. Потенциальность каждого органа, полезного для животной жизни, сокрыта в Человеке – в Микрокосме Макрокосма – и анормальные условия могут нередко проявляться в странных феноменах, которые рассматриваются дарвинистами, как «возврат к типу предков». Воистину, возврат, но едва ли в смысле, придаваемом ему нашими современными эмпиристами!

(Тайная Доктрина. т.2, стр. 861-862 взято из TD HtmlHelp)

[R10100]

Сообщение от Д.И.В.

В Тайной Доктрине говорится ясно по поводу животных: они были созданы человеком. Бессознательно. Из остатков его предыдущих форм. В котоых он, человек, пребывал в предыдущих кругах. Тогда как человек был создан из форм еще более Высших Существ. И это есть иерархия.

В Библии высшие существа это Элохимы. В других религиях - другие названия. Вот Дхиан-Коганы, к примеру у индусов.

В Тайной Доктрине станца 8,-№28 говорится, что "Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего колеса (3 круга), и из отбросов праха произошли первые животные (этого круга)."
А это значит, что не бессознательно, как вы утверждаете и не человеком было создано.
Было создано из материи людей и животных 3 круга, но ясное дело, что не самим человеком, а тем, кто выше человека.

[gog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

В Тайной Доктрине станца 8,-№28 говорится, что "Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего колеса (3 круга), и из отбросов праха произошли первые животные (этого круга)."
А это значит, что не бессознательно, как вы утверждаете и не человеком было создано.
Было создано из материи людей и животных 3 круга, но ясное дело, что не самим человеком, а тем, кто выше человека.

Ох и запутано всё это.Сказано то сказано,но слова

"Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего колеса (3 круга), и из отбросов праха произошли первые животные (этого круга)."

следует ли воспринимать буквально? Как вообще можно представить?

[R10100]

Сообщение от gog

Ох и запутано всё это.Сказано то сказано,но слова

следует ли воспринимать буквально? Как вообще можно представить?

Субстанция 3 круга стала материалом для 4 круга.

[gog]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Субстанция 3 круга стала материалом для 4 круга.

Про ступени понятно без слов. Но вот неужели отбросы выше к примеру субстанций растений?

[Д.И.В.]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

В Тайной Доктрине станца 8,-№28 говорится, что "Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего колеса (3 круга), и из отбросов праха произошли первые животные (этого круга)."
А это значит, что не бессознательно, как вы утверждаете и не человеком было создано. Было создано из материи людей и животных 3 круга, но ясное дело, что не самим человеком, а тем, кто выше человека.

Да, это всё достаточно отвлеченные вопросы Особенно в тех образных сравнениях, в котоых это всё подаётся там. Тем не менее, да, всё так: "из материи мертвых тел людей и животных прежнего колеса (3 круга), и из отбросов праха произошли первые животные (этого круга)". То есть, из форм предыдущего круга были созданы существа следующего.

[R10100]

Сообщение от Д.И.В.

Да, это всё достаточно отвлеченные вопросы Особенно в тех образных сравнениях, в котоых это всё подаётся там. Тем не менее, да, всё так: "из материи мертвых тел людей и животных прежнего колеса (3 круга), и из отбросов праха произошли первые животные (этого круга)". То есть, из форм предыдущего круга были созданы существа следующего.

Хоть и отвлеченные может в смысле, что мы не очень можем себе представить, что из себя может представлять такая субстанция материи 3 круга, тем не меннее вполне конкретно говорится из чего произошли первые животные