Как избавиться от иллюзий?

[Мета]

Сообщение от Зеркало

До чего вы дожили я не знаю.
А вы считаете что нужна? Расскажите каким именно образом используется сердешность для избавления от иллюзий?

По сути ваш ответ элементарная эмоция. Получается что вы используете эту функцию на полную расчитывая при этом на взаимопонимание и поддержку. А вы возьмите и откажитесь от этой возможности, зачем она вам. Ведь эмоции всегда пограничны, плавно перетекают из хорошего в плохое. Приближают к животным.....

Возвращаясь к эмоциям...

Эмоция
(Emotion; Emotion) -."С одной стороны эмоция есть алхимический огонь, теплота которого оживляет все и чей жар испепеляет все излишество (omnes superfluitates comburit). Но, с другой стороны, эмоция есть тот самый момент, когда сталь ударяет о кремень и выскакивает искра, поэтому эмоция является главным источником сознания. Без эмоции нет разницы между светом и темнотой или инерцией и движением" (CW 9i, par. 179).

[Зеркало]

Мета спасибо за сказки. Те кто занимаются поиском Истины, знают много таких сказаний.
Мне хотелось бы услышать ваше личное мнение, ведь я разговариваю с вами, а не с былиной.

Эмоция не является источником сознания. Эмоция двойственна,значит иллюзорна.

[Мета]

Сообщение от Зеркало

Мета спасибо за сказки. Те кто занимаются поиском Истины, знают много таких сказаний.
Мне хотелось бы услышать ваше личное мнение, ведь я разговариваю с вами, а не с былиной.

Эмоция не является источником сознания. Эмоция двойственна,значит иллюзорна.

Пожалуйста, обращайся, если что. Я знаю очень много сказок - хороших и не очень... А ты приглядись к былине. Может, она не так уж бессмысленна по своей сути. Впрочем, делай, как хочешь...
Если хочешь, можешь заглянуть сюда для интереса - http://forum.roerich.info/showthread...%FF#post215220

[Зеркало]

Сообщение от Мета

Пожалуйста, обращайся, если что. Я знаю очень много сказок - хороших и не очень... А ты приглядись к былине. Может, она не так уж бессмысленна по своей сути. Впрочем, делай, как хочешь...
Если хочешь, можешь заглянуть сюда для интереса - http://forum.roerich.info/showthread...%FF#post215220

Интерес тоже иллюзорен. На этот эффект и расчитаны басни. Красиво, поэтически и так за душу берут.

Человек существо взаимодействия. Взаимодействие предполагает компромисс. Как по отношеню к внешним раздражителям, так и по отношению в внутренним потребностям.
Насколько компромиссен сердешный Человек?

[Dar]

(имхо) Проще каждому привести пример иллюзий,
тогда и будет понятна разность подхода к ним..
для одного это ложность каких-то ценностей в жизни..
для другого иллюзия возможностей
для третьего это плотный мир и т.д.

[Зеркало]

Сообщение от Dar

(имхо) Проще каждому привести пример иллюзий,
тогда и будет понятна разность подхода к ним..
для одного это ложность каких-то ценностей в жизни..
для другого иллюзия возможностей
для третьего это плотный мир и т.д.

Плотный мир вполне реален. Наше тело требует осторожного обращения с ним, что приводит к созданию добродетилей. Если бы тело было бессмертным, то половина наших рассуждений о Добре и зле были бы не нужны, не акктуальны. Другая половина рассуждений связана с психической зависимостью, к удержанию принципов, основ, и базовых философий. Ум так устроен, что ему нужны опоры.

[Migrant]

Сообщение от Зеркало

...Эмоция не является источником сознания. Эмоция двойственна,значит иллюзорна.

И не только эмоция, т.е. астральный мир, но и более высокие миры иллюзорны:

Достигнув равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя (Rajan) своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.
Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Но и всё же:

И лишь душевная Мудрость - нежными дуновениями своими - в состоянии смести с него пыль наших иллюзий. Стремись, о начинающий, сочетать свой ум и свою душу в одно.

(Голос Безмолвия)

Но это не значит, что на пути к такому совершенству мы должны отметать всё, что может помочь нам для постижения Реальности. Окружающий мир и создан был для того, чтобы мы, пройдя через него, обрели истинное Знание.

[Зеркало]

Сообщение от migrant

Но это не значит, что на пути к такому совершенству мы должны отметать всё, что может помочь нам для постижения Реальности. Окружающий мир и создан был для того, чтобы мы, пройдя через него, обрели истинное Знание.

Плотный мир илюзорен не по состояния, а по задаче таковым Быть. Он действительно создан в противовес Истиному состоянию. Но Истиность лежит вне Качеств. Как быть если они необходимы? Качества следуют за творчеством, но не свободным а мучительным. Муки Творчества.
Обладание плотным физическим телом не может спровацировать творчество. А что может? Заблуждение, неведение, неувереность, сомнения и не Понимание. Откуда же оно берется если в плотном теле этого нет??

[Migrant]

Сообщение от Зеркало

Плотный мир илюзорен не по состояния, а по задаче таковым Быть.

Всякая реальность реально в пределах собственных параметров. То есть, наш компьютерный мир - виртуален с точки зрения реального мира, но с точки зрения компьютерной программы, он реален. Как и сон наш исчезает с пробуждением, но реален пока мы пребываем в нём.

Сообщение от Зеркало

Он действительно создан в противовес Истинному состоянию. Но Истинность лежит вне Качеств.

Думаю, что он создан не в противовес, а как отражение реального мира. Проще говоря - это тренажёр, область деятельности, которую можно при достижении опыта, стереть. Представляете что будет, если геймера из игры Doom пустить в тот реальный мир, который вы называете "истинным"? Мало никому не покажется. И потому качества - это параметры обретаемого опыта и Знания. Когда они становятся универсальными, тогда они и заканчиваются.

Сообщение от Зеркало

Как быть если они необходимы? Качества следуют за творчеством, но не свободным а мучительным.

Мучительно преодоление, мучительно обретение, а само творчество, само вдохновение - это уже категория свободы. Творчество - это когда вы обладаете инструментарием Бога. И путь к этому состоянию мучителен. А как иначе мы определим параметры цели? Только через страдания. Как то, что снег мокрый, утюг - горячий, дождь мокрый. И когда в Отце мы познаем Бога, в Любви - жертвенность, в терпении - силу, вот тогда качества постепенно трансформируются. В человеке есть три низшие чакры - Муладхара, Свадхистана и Манипура. Они служат физической природе человека, но когда мы открываем сердечную чакру, поток Космоса снисходит в эти центры и они перестают служить чисто физическими потребностям. Это и есть путь Творчества.

Сообщение от Зеркало

Обладание плотным физическим телом не может спровоцировать творчество. А что может? Заблуждение, неведение, неуверенность, сомнения и не Понимание. Откуда же оно берется если в плотном теле этого нет?

Творчество - есть Путь.

[rigzen]

Сообщение от migrant

Мучительно преодоление, мучительно обретение, а само творчество, само вдохновение - это уже категория свободы. Творчество - это когда вы обладаете инструментарием Бога. И путь к этому состоянию мучителен. А как иначе мы определим параметры цели? Только через страдания. Как то, что снег мокрый, утюг - горячий, дождь мокрый. И когда в Отце мы познаем Бога, в Любви - жертвенность, в терпении - силу, вот тогда качества постепенно трансформируются. В человеке есть три низшие чакры - Муладхара, Свадхистана и Манипура. Они служат физической природе человека, но когда мы открываем сердечную чакру, поток Космоса снисходит в эти центры и они перестают служить чисто физическими потребностям. Это и есть путь Творчества.

migrant, я извиняюсь за такой комментарий, но мне кажется, что Вы слишком много начитались книг. Говорите вроде бы как правильные мысли, но это не Ваши мысли. Все эти слова из книг, но не от сердца.

[Migrant]

Сообщение от rigzen

... Все эти слова из книг, но не от сердца.

То есть вы хотите сказать, что уж вам-то известны слова от сердца?
Что ж поправьте.

[Зеркало]

Сообщение от migrant

Творчество - это когда вы обладаете инструментарием Бога. И путь к этому состоянию мучителен. А как иначе мы определим параметры цели? Творчество - есть Путь.

Приятно общатся с людми, которые прекрасно тебя дополняют, и даже лучше тебя раскрывают твои же мысли.
А что такое интструменты Бога??

Только Творчество - есть Жизнь Человека, а не путь.

[Migrant]

Сообщение от Зеркало

Приятно общатся с людми, которые прекрасно тебя дополняют, и даже лучше тебя раскрывают твои же мысли.
А что такое интструменты Бога??

Только Творчество - есть Жизнь Человека, а не путь.

Думаю, что и меня поправят, если я скажу нечто не совсем точно, где-то ошибусь. Не воспринимайте мои вмешательства как проявления высокомерия. Хотя готов с вами согласиться, что приятного мало от того, что тебя поправляют. Но таковы законы жанра - то есть форума - это площадка для коллективного обсуждения тех или иных вопросов. И мы, собственно, обучаемся основам общения Братства, когда мысль приобретает коллективное звучание, устремлённость наполняется коллективной волей.
И я совершенно отчётливо понимаю, что мы находимся в очень разной весовой категории, то есть я, в свои 58 лет, практически старик для вас, а вы для меня - дети, и тут не могут быть какие-то равные возможности, равные условия. И, кстати, в своём таком недетском возрасте я тут не один. Сюда приходят достаточно много персон в... зрелых годах, они поправляют и меня, и тех, чьё знание несравнимо выше моих. Это нормально. И было бы очень ненормально вещать тут как авторитет в последней инстанции. Поэтому будем учиться тому, чтобы не давить на авторитет младших и уважать старших....

Что касается творчества и инструмента Бога, то всё просто. Я тут вам не стану открывать нечто запредельное. Всё перед нами. Давайте вспомним сказанное: "Вначале был Логос, и Логос был у Бога и Логос был Богом..." И что же Логос у нас, у людей? Атма, Будхи, Манас. Или в чакрах - это отражено через:
Чакра Сахасрара
Чакра Аджна
Чакра Вишудха...
И через Сердце Логос отражается в нашей низшей природе, давая возможность проявиться и развиться нашей низшей природе до состояния, которое сближает нас с Богом, то есть с нашими высшими аспектами. И когда Свет Бога внутри нас может проникать через врата Сердца в нашу низшую природу, вот тогда и низшая природа трансформируется, приобретая более высокое звучание.
Поэтому, вполне вероятно, что художник - это тот, кто открывает в минуты вдохновения те самые врата Сердца, которые транслируют Бога в нашу жизнь. И, кстати, вы же знаете, что Бога именуют ещё и Творцом... Может быть именно поэтому труд художника является Творческим, то есть пользующимся инструментарием Бога...

[Migrant]

Сообщение от Зеркало

...Только Творчество - есть Жизнь Человека, а не путь.

В Восточной традиции человек, который посвящает себя Высокому Учению, как бы становится на Путь. Это такая общепризнанная метафора, некий образ и некое устойчивое понятие.
Вот некоторые применения из книги "Голос Безмолвия":
" Прежде чем вступить на Путь..."
" Лишь одна стезя ведет на ПУТЬ..."
" Убей свои желания, ученик, обессиль свои пороки ранее, чем ступишь на верховный Путь..."
" И не вступил ли ты на Путь, ведущий к познанию..."
" Не отринешь ты просьбу слуг своих — ввести их на Путь Освобождения?"
"Кто первый услышит учение о двух Путях, сливающихся в единый Путь, разоблаченную истину о Сокровенном Сердце? Закон, помимо учения внушающий Мудрость, раскрывает повесть скорбной печали."

Ну и далее можете сами посмотреть вот здесь:
http://www.roerich.com/7_2.htm
вторая строка сверху и есть цитируемые мною тут Знания, переданные ЕПБ человечеству...

[Djay]

Сообщение от Зеркало

А что такое интструменты Бога??

Вообще-то инстументы бога - весь проявленный космос. Вам мало?