Как избавиться от иллюзий?

gog · 11.02.2009, 05:31

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Не знаю будет ли это интересно "теоретикам"..поделюсь своими "иллюзиями" или "просветлениями" - кому как нравится. В АЙ очень много слов (фраз) и в них легко запутаться, поэтому я нашел значимые для себя и занялся самоисследованием. - научился "общаться" с органами восприятия. Скажем, если хочу послушать музыку, то готовлюсь к этому, чтоб ничто снаружи и внутри не отвлекало. Впервые испытал потрясение услышанным в 23 года, совершенно случайно... выполнял комплекс упражнений и решив отдохнуть, включил магнитофон. До того момента музыка была для меня иллюзией, ничем, пустым звуком. Постепенно начал делать для себя открытия: оказывается запах черного хлеба (на морозе, особенно) вызывает блаженную улыбку, небо над головой - умиротворение и восхищенность, погружение в глубины океана - предстояние перед тайной, поцелуй дамы сердца - тихое счастье.
В магазин ходим непременно вдвоем - я и желудок, когда-то давно мозги лишили его права слова, теперь - наоборот.
Если беру на улицу фотоаппарат, то сначала готовлю тело: делаю большие удивленные глаза, открываю широко рот и только потом выхожу наружу. Если сознание дремлет или занято другим, то увидеть прекрасное (в обыденном) ему не дано От "замыленного" глаза пользы тоже никакой.

Подытожу: оказывается, в мире много божественно-бесценного готового озарить наши души, если органами, вводящими нас в заблуждение, пользоваться умело..

А я согласен. Наверное так и надо.
Но вот раз в магазин вы ходите с желудком- то с чем и с кем идёте к своей высокой мечте? Когда наводите объектив на красоту - а она у вас действительно получется - кто вместе с вами смотрит через ваши глаза?
Это я о том что сознание может быть заполнено разным. И иногда оно не мешает... Даже при чтении АЙ.

Иначе бы Вы снимали закат а в кадр попадали мусорки.

Восток, Доброе Утро главное сумел найти ключ к самому себе. И тут думаю стороннему добавить или отнимать нечего.

ДоброеУтро · 11.02.2009, 07:09

Восток
Пока гулял по берегу пришли кое-какие мысли. Цель АЙ предельно проста это научиться переживать и сопереживать. То есть сначала развить в себе чувства, обрести внутренний мир, наполнить его смыслом - чувствознанием и открыть в себе "царство небесное". Затем "увидеть" это "царствие" в окружающем и окружающих - "стереть" незримую грань отделяющую внутренний мир от внешнего, будучи каплей обрести океан..
Образно говоря, иллюзии это ступени пути, они реальны и значимы пока не сделан следующий шаг. Скажем, открывая в музыке разные стили, человек открывает для себя многообразие душевных переживаний несвойственных ему. К примеру, диско учит подпрыгиванию, рок располагает к покупке мотоцикла (да простят меня рокеры!), классическая тема "К Элизе" в исполнении Гилельса наполняет , сердце трепетом, нежностью ... ии-и и чем-то еще слабоуловимым...
Что-то я отвлекся..Восток, в магазин обязательно надо ходить с желудком, он как никто другой знает что человеку полезно или чего есть не следует. Он реально дает знать, если конечно к нему прислушиваться.
По поводу фотографии. Видел один раз (в докум кино) каким глазами известный фотограф глядел на модель - пропасть, поглощающая бездна, а не взгляд, это нечто...человека во взгляде не было. Видимо к этому и стоит стремиться.

Зеркало · 11.02.2009, 07:36

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Восток
Пока гулял по берегу пришли кое-какие мысли. Цель АЙ предельно проста это научиться переживать и сопереживать. То есть сначала развить в себе чувства, обрести внутренний мир, наполнить его смыслом - чувствознанием и открыть в себе "царство небесное". Затем "увидеть" это "царствие" в окружающем и окружающих - "стереть" незримую грань отделяющую внутренний мир от внешнего, будучи каплей обрести океан..
Образно говоря, иллюзии это ступени пути, они реальны и значимы пока не сделан следующий шаг. Скажем, открывая в музыке разные стили, человек открывает для себя многообразие душевных переживаний несвойственных ему. К примеру, диско учит подпрыгиванию, рок располагает к покупке мотоцикла (да простят меня рокеры!), классическая тема "К Элизе" в исполнении Гилельса наполняет , сердце трепетом, нежностью ... ии-и и чем-то еще слабоуловимым...
Что-то я отвлекся..Восток, в магазин обязательно надо ходить с желудком, он как никто другой знает что человеку полезно или чего есть не следует. Он реально дает знать, если конечно к нему прислушиваться.
По поводу фотографии. Видел один раз (в докум кино) каким глазами известный фотограф глядел на модель - пропасть, поглощающая бездна, а не взгляд, это нечто...человека во взгляде не было. Видимо к этому и стоит стремиться.

Так все же к чему надо стремится?

То ли к переживанию и сопереживанию, что по сути есть человеческое качество, либо к поглощающей бездне в которой нет место человеку??

ДоброеУтро · 11.02.2009, 08:07

Зеркало
Прежде чем стать кем-то еще, для начала желательно стать Человеком, фундамент прежде всего. Это в идеале, но видимо есть (и должны быть!) исключения. Скажем, из Малыша вряд ли б когда получился Карлсон и - наоборот. А вот, к примеру, жуткое но симпатичное привидение Карлсону удалось вполне.

Зеркало · 11.02.2009, 08:22

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Зеркало
Прежде чем стать кем-то еще, для начала желательно стать Человеком, фундамент прежде всего. Это в идеале, но видимо есть (и должны быть!) исключения.

Спасибо за ответ Утро.

Насколько я понимаю, человек постоянно находится в иллюзии. Тема о избавлении от иллюзий!! Зачем нужно стать человеком в данном случае?

Ну и разве Человек не является Человеком по факту?

Прошу прощения за глупые вопросы.

ДоброеУтро · 11.02.2009, 08:51

Зеркало

Цитата:

Насколько я понимаю, человек постоянно находится в иллюзии. Тема о избавлении от иллюзий!! Зачем нужно стать человеком в данном случае?

Вы в школе учились? А зачем ? Вели бой с невежэеством? Оно вам что мешало? Доктором собирались стать? Хм, а аптеки для чего?

Прошу прощения за глупые вопросы

Musiqum · 11.02.2009, 08:58

Цитата:

Сообщение от Зеркало

Ну и разве Человек не является Человеком по факту? .

Вот, когда говорят некто хороший человек, что подразумевается под этой хорошестью? Очевидно его сердце. Ведь самого умного человека так не всегда назовёшь, а сердечного - запросто. То есть, человечность определяется сердечностью. Можно даже человечность и сердечность считать синонимами. Поэтому, настоящими человеками могут только считаться люди, живущие по сердцу. А остальные будут двуногие.
Но если Вы рассматриваете человека только в сугубо биологическом плане, тогда да - каждый двуногий есть человек по факту.

Владимир Чернявский · 11.02.2009, 21:48

Цитата:

Сообщение от Зеркало

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Зеркало
Прежде чем стать кем-то еще, для начала желательно стать Человеком, фундамент прежде всего. Это в идеале, но видимо есть (и должны быть!) исключения.

Насколько я понимаю, человек постоянно находится в иллюзии. Тема о избавлении от иллюзий!! Зачем нужно стать человеком в данном случае?

Некоторые человеческие достижения избавляют от иллюзии. Например - любовь, сострадание, самоотверженность.

Цитата:

Сообщение от Зеркало

Ну и разве Человек не является Человеком по факту?

По факту человек часто является двуногим животным, живущим инстинктами. Что бы дойти до человеческой фазы - нужны усилия.

rigzen · 11.02.2009, 22:28

«Ты, Петька, прежде чем о сложных вещах говорить, разберись с простыми.»
«Чапаев и пустота»

Очень интересная тема. Одна из моих любимых. Я могу часами говорить про природу иллюзии, рассуждать о том, как избавиться от нее. Я даже думаю, что этот вопрос один из самых важных, который задавал человек себе на протяжении всей истории своего существования.

Зеркало · 12.02.2009, 07:34

Я с вами не согласен Владимир. Половина участников этой темы пытается навязать двойные стандарты в отношении Человека. Одни значит сердешные, другие без оного органа. Я думаю что многие "двуногие" готовы поспорить с вашей оценкой. Да и вообще такие оценки своего окружения(социум) о многом говорят о самом оценивающем. Солженицын прошел лагеря, но никогда не отзывался плохо о заключенных, хотя думаю что там хватало разных личностей.

Dar · 12.02.2009, 10:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Зеркало

Ну и разве Человек не является Человеком по факту?

По факту человек часто является двуногим животным, живущим инстинктами. Что бы дойти до человеческой фазы - нужны усилия.

Кстати, в детстве читал один фантастичесикй рассказ.
(Названия и автора не помню)
В какой-то секретной лаборатории придумали способ повышать интелект
обезьян. Повысили настолько что они стали умнее большинства людей..
Знали теорию относительности, высшую алгебру, поэзию..
выступали по ТВ, давали интервью и т.д.
Однако при этом они ели людей (в конце расссказа они съели журналиста
который пробрался к ним в заповедник)
Рассказ заканчивается вопросом.. так что же человека делает человеком?

Восток · 11.02.2009, 12:44

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

По поводу фотографии. Видел один раз (в докум кино) каким глазами известный фотограф глядел на модель - пропасть, поглощающая бездна, а не взгляд, это нечто...человека во взгляде не было. Видимо к этому и стоит стремиться.

А я однажды нечто подобное уловил когда увидел рисунок Пикассо - даже не помню как точно называется - Художник и натурщица(модель?) - там художник - нарисован ясным, лаконичным и несколько пустотным обрисом - выделено как бы только глаза, внимание... принятие. А натурщица изображена как бы в "полноте" формы, самодостаточности, есть-ности...

Восток · 11.02.2009, 12:50

Цитата:

Сообщение от gog

Восток, Доброе Утро главное сумел найти ключ к самому себе. И тут думаю стороннему добавить или отнимать нечего.

Да, согласен. Его снимки - это чудо.
Добавлять действительно не стоит - Просто хотел сказать что у нас есть тысячи возможно направлений которые мы взаимодействуем-сканируем сознанием.