Роем каналы к Высшему

[Selen]

Etsi , Вы где-то приводили цитату о связи мысли с её корнем, т.е. с чувством… не могли бы поставить здесь

[Etsi]

Сообщение от Selen

Etsi , Вы где-то приводили цитату о связи мысли с её корнем, т.е. с чувством… не могли бы поставить здесь

Да, цитата была, я приведу ее ниже. Но корень мысли - не в чувстве.
Может, странно прозвучит, но мысль - первична, чувство - вторично...

9.535. Корень мысли или побудительная причина должна быть явлена для утонченного сознания. Невозможно знать все мысли, ибо в калейдоскопе человеческих осколков голова закружится, и самые обрывки неустойчивого мышления не дадут пользы.
Но полезно чувствовать побудительную причину каждого выражения, такое огненное утверждение приходит с возжением центров.
Человек начинает знать причины слов, внешнее выражение для утонченного наблюдателя несущественно.
Иногда сам говорящий затрудняется определить первичную причину своих слов. Но сердце огненное знает, как зародилась сказанная формула. Никакая ужимка, никакие жесты не введут в заблуждение третий глаз.
Нелегко дается это чувствознание, многие поколения вносят лепту в сознание. Считайте утверждение Огня многими сменами жизни.
Корень мысли дает пути к познанию и прочих корней.

Огненное сознание способно уловить смысл, отбросив шелуху терминов и нагромождения слов.

В корне - мысль, и именно мысль развитое сознание уловит, тогдв словесное оформление уже не имеет значения.
Это высокий уровень развития человека, позволяющий понимать мысли - в этом кроется феномен понимания незнакомого языка.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

...Может, странно прозвучит, но мысль - первична, чувство - вторично...

9.535. Корень мысли или побудительная причина должна быть явлена для утонченного сознания. Невозможно знать все мысли, ибо в калейдоскопе человеческих осколков голова закружится, и самые обрывки неустойчивого мышления не дадут пользы.
Но полезно чувствовать побудительную причину каждого выражения, такое огненное утверждение приходит с возжением центров....

Так, в цитате как раз говорится, что в корне мысле лежит побуждение, т.е. определенное чувство.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, в цитате как раз говорится, что в корне мысле лежит побуждение, т.е. определенное чувство.

В цитате говорится о побудительной причине мысли, но здесь не говорится, что это - чувство!
Побудительная причина мысли - есть искра сознания, порождающая мысль. Этот процесс "искрения" сознания заложен в его природе, это его свойство, его способ существования...
Чувство - всегда реакция на мысль, даже если мы не всегда это осознаем.
Мысли (идеи) правят миром, но не чувства...
Мыслью можем управлять чувствами, но не наоборот...

[Selen]

Сообщение от Etsi
«Побудительная причина мысли - есть искра сознания, порождающая мысль. Этот процесс "искрения" сознания заложен в его природе, это его свойство, его способ существования...»

… Etsi , покамись не хочется с Вами спорить на тему первичности мысли или чувства, ибо возможно Вы вкладываете в понимание слова ЧУВСТВО нечто своё… да, вот кстати… а что Вы действительно понимаете под ЧУВСТВОМ?
…но я вот в связи с приведенной цитатой ваших слов хотел Вас просить объяснить подробнее и обязательно с выдержками из АЙ, а именно - ГДЕ в АЙ и КАК из АЙ следует вывод что «Побудительная причина мысли - есть искра сознания, порождающая мысль. Этот процесс "искрения" сознания заложен в его природе, это его свойство, его способ существования...»

[Etsi]

Сообщение от Selen

… Etsi , покамись не хочется с Вами спорить на тему первичности мысли или чувства, ибо возможно Вы вкладываете в понимание слова ЧУВСТВО нечто своё… да, вот кстати… а что Вы действительно понимаете под ЧУВСТВОМ?
…но я вот в связи с приведенной цитатой ваших слов хотел Вас просить объяснить подробнее и обязательно с выдержками из АЙ, а именно - ГДЕ в АЙ и КАК из АЙ следует вывод что «Побудительная причина мысли - есть искра сознания, порождающая мысль. Этот процесс "искрения" сознания заложен в его природе, это его свойство, его способ существования...»

Дорогой Селен.
Есть литература, есть размышление и осмысление прочитанного…
Не на каждую мысль можно найти буквальное соответствие в Учении. Мы же не просто ходячие цитатники…
Мы – мыслящие существа, собирающие свой опыт-знание тысячелетиями…

1961 г. 241. (Сент. 11). Мыслью рождаются чувства. Во главу продвижения ставится мысль. А так как мысль никто и ничем ограничить не может, кроме самого человека, то и возможности восхождения духа – всегда в его собственных руках, в его собственной воле.

1960 г. Сент. 29. …забывают о соответствии, то есть способности сознания созвучать с тем, что оно видит.
Без соответствия нет созвучия, а без созвучия – понимания и восприятия внутренней сущности явления. При наличии в сознании элементов, способных дать созвучие, последние зарождают процесс ассимиляции и вызывают рост и углубление взаимопонимания.
Как бы искра попадает в сознание и зажигает все, что может гореть, дать огонь, а затем свет.
Интересен процесс творчества. Сперва возникает идея в сознании. Потом она облекается в форму материи мысли и выливается в яркий, законченный образ, который творец его видит живым перед своим умственным оком.

Мысль – лежит в основе мироздания. Мысль в Космосе является творческим инструментом создателя.

Чувство – это энергия. Качества чувств различны и зависят от качеств энергии, вложенной в них.

Астральное чувство возникает от побуждения астрала мыслью.

14.182. Урусвати знает, насколько трудно воспринимается людьми чувствознание. Происходит это от разделения чувства и мысли, но может ли быть чувство не на основе мысли?

Сердечное же чувство любовь – энергия высшего качества, созидательная энергия Космоса.
Эта энергия настолько тонка и мощна, что является силой, придающей мысли великую мощь.
Ничто в Космосе не сильно против энергии сердца, энергии любви.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Мыслью можем управлять чувствами, но не наоборот...

кхм.. у меня почему-то наоборот..
мне холодно и появляется мысль о том надо одеться потеплее..
(одевшись потеплее появляется чувство тепла)
чувство голода так же рождает свои мысли ..

конечно можно еще самовнушением можно заняться...
внушая себе мысль "мне голодно.. мне голодно..." до появления чувства голода
или "мне холодно.. мне холодно.."

[Etsi]

Сообщение от Dar

кхм.. у меня почему-то наоборот..
мне холодно и появляется мысль о том надо одеться потеплее..
(одевшись потеплее появляется чувство тепла)
чувство голода так же рождает свои мысли ..

конечно можно еще самовнушением можно заняться...
"мне голодно.. мне голодно..." или "мне холодно.. мне холодно.."

Дорогой друг, Дар!
Мысль имеет множество градаций качества - от распадающегося серенького туманчика до мощи огненного порядка.
Мысль может также кристаллизоваться и уплотняться. Именно такие мысли лежат в основе инстиктивных, то есть, полусознательных или вовсе бессознательных действий.
Уплотненная мысль - основа многих привычек человеческих, как вредных, так и полезных...

Астральное тело, или тело чувств, не может мыслить, анализировать, оценивать. Все, на что оно способно - это окрашивать мысли чувственной астральной энергией разного накала, превращая их в переживания.
Конечно, то что я пишу - препарировано, как подопытная лягушка, по частям, которые на самом деле не существуют каждая сама по себе...

Человек - очень сложная структура, в которой происходит одновременно множество материальных и энергетических процессов, взаимосвязанных и взаимопроникающих.

[Dar]

Сообщение от Etsi

В цитате говорится о побудительной причине мысли, но здесь не говорится, что это - чувство!

почему же?.. почему возжение центров это мысль а не чувство?
взять хотя бы сердце.. возжение рождает мысли или чувство?

9.535. Корень мысли или побудительная причина должна быть явлена для утонченного сознания....полезно чувствовать побудительную причину
каждого выражения.. Нелегко дается это чувствознание...

другими словами чувство как инструмент для исследования мысли..

или вот еще пример сердца рождающего чувство, которое в свою очередь рождает мысль..
14.013. ..Есть два рода мышления. Однамысль рождается от чувства,
иначе говоря, от сердца, и другая – от ума, по соседству с рассудком.

Чувство - всегда реакция на мысль, даже если мы не всегда это осознаем.

например такая мысль "а вдруг там за углом бандит?" и появляется чувство страха..
но ведь это не исключет мысль как реакцию на чувства?

Мысли (идеи) правят миром, но не чувства...
Мыслью можем управлять чувствами, но не наоборот...

ну и что?..
Троянская война вследствии чего началась?..

[R10100]

Сообщение от Dar

[
почему же?.. почему возжение центров это мысль а не чувство?
взять хотя бы сердце.. возжение рождает мысли или чувство?.

Я соглашусь с вами, что это будет соединение чувства с мыслью, огненный синтез.
Но это возможно, думаю, в таких случаях, когда рассматриваются высшие чувства и высшие мысли.

[Dar]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

соединение чувства с мыслью, огненный синтез....

а это уже будет чувствознание полагаю..

[Etsi]

Сообщение от Dar

...почему возжение центров это мысль а не чувство?
взять хотя бы сердце.. возжение рождает мысли или чувство?
9.535. Корень мысли или побудительная причина должна быть явлена для утонченного сознания....полезно чувствовать побудительную причину
каждого выражения.. Нелегко дается это чувствознание...

Возжение центров - это и не мысль, и не чувство.
Это процесс ассимиляции огня, процесс, когда и материя, и энергии микрокосма переходят на новый, более тонкий, огненный уровень...
Сердце в этом процессе является и аккумулятором (вбирает в себя пространственный огонь) и распределителем огня в микрокосме.

другими словами чувство как инструмент для исследования мысли..

Не чувство, а чувствознание - громаднейшая разница между этими понятиями.
Чувствознание - это знание духа, доступное человеку через Чашу и сердце
( конечно, если Чаша достаточно наполнена, а сердце достаточно огненно).

или вот еще пример сердца рождающего чувство, которое в свою очередь рождает мысль..
14.013. ..Есть два рода мышления. Одна мысль рождается от чувства,
иначе говоря, от сердца, и другая – от ума, по соседству с рассудком.

Опять большая разница между чувством обычным, астральным и сердечным - принципиально разные по качеству энергии (второго и шестого планов!)

но ведь это не исключет мысль как реакцию на чувства?

Да, но чувство страха никогда не бывает абстрактным, оно конкретное.
Значит, вы уже вложили раньше в себя мысль (ну, например, что существуют за углом бандиты), а потом астрал может энергезировать ее до ужаса или кошмара...

ну и что?..
Троянская война вследствии чего началась?..

Войны - результат звериной природы человечекой, в которых человеком управляет тьма.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

...В цитате говорится о побудительной причине мысли, но здесь не говорится, что это - чувство!
Побудительная причина мысли - есть искра сознания, порождающая мысль. Этот процесс "искрения" сознания заложен в его природе, это его свойство, его способ существования...

Etsi, мы как-то с Вами уже выясняли, что мир Духа, т.е. мир, откуда исходит великое чувство любви - выше мира мысли.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Etsi, мы как-то с Вами уже выясняли, что мир Духа, т.е. мир, откуда исходит великое чувство любви - выше мира мысли.

Самый высший мир - Огненный.
Неужели Вы думаете, что Высшие Существа там обитают без мысли? или без любви.
Там Любовь обретает форму Огненной Мысли!
Значит есть Высочайший мир мысли!

Зачем Вы со мной спорили по поводу мысли Мудрых о том, что
13.365.Мудро сказано, что идеи управляют миром.
Это не моя мысль, это из Учения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Самый высший мир - Огненный.

Есть миры выше Мира Огненного.

Сообщение от Etsi

...Зачем Вы со мной спорили по поводу мысли Мудрых о том, что
13.365.Мудро сказано, что идеи управляют миром.
Это не моя мысль, это из Учения.

Эта цитата ничего не говорит о первичности мысли или чувства. Вот, выше приведена другая цитата:

14.013. ..Есть два рода мышления. Одна мысль рождается от чувства,
иначе говоря, от сердца, и другая – от ума, по соседству с рассудком.

[R10100]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, в цитате как раз говорится, что в корне мысле лежит побуждение, т.е. определенное чувство.

Понятно, что сначала было слово, но возникло оно от чувства, которое вызвало к жизни мысль. Т.е. цепочка - чувство - мысль - слово - действие...