Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2009, 14:33   #1
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Брахманы и кшатрии

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
вот кстати вопрос.. на счет синонимов..
такое понятие как "йога" к кому больше подходит к Архату или Кшатрию?
(разумеется кшатрий наверняка тоже занимался какой-нибудь йогой)
и все же.. кто из них ближе?
Хорошо. Пойдём твоим путём.
Архат - это то, что должно получиться из человека (обычного, среднестатистического) путём йоги (связи с высшим). А качества воина (кшатрия) - это то, через какой механизм, то есть какими действиями (через какую практику) из йога должен вырасти Архат. И тут я предлагаю через поиск поискать в каких контекстах Владыка говорит о воинах. Приведу несколько:
Цитата:
Вижу Удраю воином. Могу
показать на поражение врага и явление нового момента в истории Индии.
Цитата:
Фуяма несет знак Наш и собирает новых воинов.
Цитата:
Когда в срок исполнения Завета Владык Мы являли зов, тогда
откликнулось сердце Урусвати. Тогда воин Фуяма взял меч в руки. Подвиг
утвердился на вашем пути. Я, Майтрейя, говорю - несешь знамя сердца Владык огненно, Урусвати. Несет Фуяма меч высокий.
Цитата:
Воину Логвану шлем Наш меч.
Цитата:
Наш Фуяма, воин духа - стремительный поток.
Стремительность духа влечет творчество, утверждая Наши Заветы.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...К примеру взять "воин". На мой взгляд (возможно ошибочный) кшатрий "человек с мечом", на полях битвы в древних сражениях. От него зависели победы и поражения государства.

Архат скорее воин духа. К тому же полагаю понятие Архат
более древнее чем кшатрий. Другими словами "воин духа"
более древнее, более современнее, и простирается в будущее..
"..луч, который соединяет путь тысячелетий..."

И Арахат (соотвественно вышеприведенной шлоке) "Огненный воин"

по поводу "необходимых агни-йогу.."
если оценивать по АЙ, то там проводится равенство(синоним)
тождественность .. Агни-йог = Архат
Дело в том, что воин - он и в Африке воин. И есл кшатрий воин, то и архат - воин. Но, повторюсь, что Архат - это цель, а кшатрий - это средство достижения цели. И став однажды кшатрием (воином, но не по должности, а по духу), ты непременно придёшь к ступени Архата (вождя воинов).

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
выше кто-то писал что Архат намного выше чем кшатрий..
т.е. если условно(!) расположить (возможно ошибаюсь)
то..
1. Архат
2. Агни-йог
3. Кшатрий
(разумеется они пересекаются)
Спрашивается зачем агни-йогу нужны качества кшатрия, а не Архата?
Дело в том, что Кшатрием (т.е. воином) может быть и просто человек, и йог, и Архат. И качества Кшатрия - это качества воина, в отличии от качеств ремесленникак, слуги или философа. Но воин - это не тот, кто взял меч просто потому что ему так захотелось, воин - это тот, кто организовывает порядок, систему ценностей, управляет людьми (социумом, т.е. огромным сообществом людей, и это могут быть заводы, колхозы, армии и даже государства. Тому пример В.Путина, который в звании полковника стал управлять 1/6 суши, тому пример и юрист Ленин, а также и генерал Де Голь, Ганди...). Но истинный воин - это не обязательно Главнокомандующий, это может быть и отец семейства, у которого хорошие дети, прекрасные отношения с женой, умный собеседник и тонкий специалист своего дела, сказано же, что это тот, к которому приходят учится мудрости, отречению и самоотверженности. Не шашкой махать, а о том, как забыть о самом себе и служить Общему Благу. Не командовать (воин же), а ОРГАНИЗОВЫВАТЬ, СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ И НАПРАВЛЯТЬ в развитии.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
(Тем более Архат вполне земной человек, сегодняшний, современный..)
Нет, Архат - это уже не земной человек, не современник. Архат - это тот, кто уже равен Богам.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
На счет "администратора"..
Иерархия, 22..Принести явление продвижения эволюции, дать
утвержденную Истину, знание, и приобщить человечество к токам
эволюции, этот стимул движет каждым жестом Архата...

Сердце, 585...Умение разбираться в великом и в малом — тоже качество Архата.

по поводу качеств..
Сердце, 585...Ничего не видеть, ничего не слышать, но, тем не менее,
верить до степени высшего познания — это тоже качество Архата.
Появление сердечного устремления — это тоже качество Архата. Умение
разбираться в великом и в малом — тоже качество Архата. Бережливость
основной энергии — тоже качество Архата. Постоянное желание блага —
тоже качество Архата. Мужество и терпение — тоже качество Архата.
Нелепо понимать сущность Архата, как нечто неземное; Он формируется на Земле, как Водитель сердец. Он предоставляет себя, как фокус новообразований. Сознание Его видит все, казалось бы невозможные, земные условия, но сердце Его понимает, как трансмутировать эти преграды.
Всё правильно, Архат формируется на Земле. Не знаю как в иных мирах, но у нас, в нашем случае Архатом становятся на Земле, а не наоборот. Девственный Дух, то есть Дух, некогда рождённый и не имеющий ещё своего опыта проходит все стадии эволюции и тут, на нашем плане, происходит встреча двух волн - эволюция Духа и эволюция царств плотного мира. С этого момента заканчивается нисхождение Духа в материю и начинается процесс Восхождения. Дух приобретает опыт Творца, привлекая для этого всё новые и новые возможности. И как каждому Творцу, Духу требуются качества Организатора, знания Вождя, то есть способности воина, для преодоления различных препятствий.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
по поводу "царь, руководитель"..
допустим царь-руководитель это кшатрий..
но относится ли это ко все кшатриям?
Тут, повторюсь в который раз, нужно понимать, что такое Кшатрий, что такое воин. Ибо сказав воин, мы открываем только одну грань понятия, Владыка, вероятно, считает это основным качеством, приоритетным по сравнению с другими качествами кшатрия. На самом деле - это ВОЖДЬ. Согласись, что вождём становятся не сразу, тут всё как в армии, служение начинается с солдата и заканчивается кртериями ПОЛКОВОДСТВА. Поэтому кшатрий солдат и кшатрий полководец - воины, но воины разных степеней.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Можно конечно открыть отдельную тему на Архата,
но мне кажется это ничего не даст.
Сравнивать с кшатрием более продуктивнее
для обоих понятий (имхо)
В принципе, считаю, что полезно осмыслить тему с разных точек зрения. И мне в том числе.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 17:09   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Брахманы и кшатрии

такое размышление - а ведь касты до сих пор сохраняются - даже если некоторый аспект сознания общества развернуь, то есть работяги, есть средний класс и бизнесмены и т.д. то есть внутри определений люди продолжают делить себя и как-то самоопределяться. И при чём не как-то абстрактно, а скорее реально - вот например это "наше" - ты чё интеллигент чоли?
Отсюда и система разрушения кастовсти - как разграничения какова должна быть?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 17:21   #3
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Брахманы и кшатрии

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
такое размышление - а ведь касты до сих пор сохраняются - даже если некоторый аспект сознания общества развернуь, то есть работяги, есть средний класс и бизнесмены и т.д. то есть внутри определений люди продолжают делить себя и как-то самоопределяться. И при чём не как-то абстрактно, а скорее реально - вот например это "наше" - ты чё интеллигент чоли?
Отсюда и система разрушения кастовсти - как разграничения какова должна быть?
Деление людей на касты, социальные слои, сословия было и есть до сих пор. Равенство, как мне кажется, провозгласили лишь коммунисты. И 1917 год, кроме уничтожение царизма, перехода в государственную собственность средств производства, дал ко всему прочему и Равноправие. Не помню где, но встречал сказанное, что Владыка Майтрейя придёт, чтобы дать всем народам равенство. Так что принципы Свободы, Равенства, Братства уже исторически активно стучатся в дверь современности.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 14:54   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Брахманы и кшатрии

Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 15:49   #5
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Брахманы и кшатрии

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии.
Ну да, а то как же!
Но полагаю, что если сравнивать с воинскими званиями, то мы пока ещё курсанты...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 16:13   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Брахманы и кшатрии

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии.
Ну да, а то как же!..
ну тогда надо смотреть "качества воина" агни-йога..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2009, 17:15   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Брахманы и кшатрии

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии.
Ну да, а то как же!..
ну тогда надо смотреть "качества воина" агни-йога..
Именно этим мы и занимались.
Но...
Нам в этом обсуждении очень важно было поговорить о некоторых нюансах, то есть выделить в "качествах воина" именно его социальность, то есть не просто о качествах, не просто и абстрактно, а в контексте социальных взаимоотношений - агни йога и общества. Нам важно было выработать стратегию Кшатрия в современном обществе, поэтому и пошёл столь тонкий и глубокий разговор о варнах. Нам, считаю, очень важно было определиться с дхармой, то есть долгом воина в обществе. И потому был поднят такой важный исторический аспект развития общественных отношений, как институт Кшатризма. И уже осмыслив суть такого явления, нам легче было определиться с некоторыми задачами воина, а по сути человека, который должен заниматься трансформацией общественного сознания, управлять обществом, влиять на него и взращивать новое сознание. Без экскурса в прошлое сделать это нам было бы очень трудно.
Думаю, что эта тема должна продолжиться, ведь мы только-только подошли к её основанию. Лишь слегка определились с такими понятиями как "что из себя представляет воин-кшатрий?", "каковы его прерогативы?" И мы пока ещё так и не подошли к методологии функциональных обязанностей воина-кшатрия. Однако всё ещё впереди.
А тебе, Дар, как модератору раздела не нравится тема? Может мы перейдём в другой раздел, чтобы не нервировать тебя?

Последний раз редактировалось Migrant, 25.01.2009 в 17:17.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги