| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.01.2009, 14:33 | #1 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Dar вот кстати вопрос.. на счет синонимов.. такое понятие как "йога" к кому больше подходит к Архату или Кшатрию? (разумеется кшатрий наверняка тоже занимался какой-нибудь йогой) и все же.. кто из них ближе? | Хорошо. Пойдём твоим путём. Архат - это то, что должно получиться из человека (обычного, среднестатистического) путём йоги (связи с высшим). А качества воина (кшатрия) - это то, через какой механизм, то есть какими действиями (через какую практику) из йога должен вырасти Архат. И тут я предлагаю через поиск поискать в каких контекстах Владыка говорит о воинах. Приведу несколько: Цитата: Вижу Удраю воином. Могу показать на поражение врага и явление нового момента в истории Индии. | Цитата: Фуяма несет знак Наш и собирает новых воинов. | Цитата: Когда в срок исполнения Завета Владык Мы являли зов, тогда откликнулось сердце Урусвати. Тогда воин Фуяма взял меч в руки. Подвиг утвердился на вашем пути. Я, Майтрейя, говорю - несешь знамя сердца Владык огненно, Урусвати. Несет Фуяма меч высокий. | Цитата: Воину Логвану шлем Наш меч. | Цитата: Наш Фуяма, воин духа - стремительный поток. Стремительность духа влечет творчество, утверждая Наши Заветы. | Цитата: Сообщение от Dar ...К примеру взять "воин". На мой взгляд (возможно ошибочный) кшатрий "человек с мечом", на полях битвы в древних сражениях. От него зависели победы и поражения государства. Архат скорее воин духа. К тому же полагаю понятие Архат более древнее чем кшатрий. Другими словами "воин духа" более древнее, более современнее, и простирается в будущее.. "..луч, который соединяет путь тысячелетий..." И Арахат (соотвественно вышеприведенной шлоке) "Огненный воин" по поводу "необходимых агни-йогу.." если оценивать по АЙ, то там проводится равенство(синоним) тождественность .. Агни-йог = Архат | Дело в том, что воин - он и в Африке воин. И есл кшатрий воин, то и архат - воин. Но, повторюсь, что Архат - это цель, а кшатрий - это средство достижения цели. И став однажды кшатрием (воином, но не по должности, а по духу), ты непременно придёшь к ступени Архата (вождя воинов). Цитата: Сообщение от Dar выше кто-то писал что Архат намного выше чем кшатрий.. т.е. если условно(!) расположить (возможно ошибаюсь) то.. 1. Архат 2. Агни-йог 3. Кшатрий (разумеется они пересекаются) Спрашивается зачем агни-йогу нужны качества кшатрия, а не Архата? | Дело в том, что Кшатрием (т.е. воином) может быть и просто человек, и йог, и Архат. И качества Кшатрия - это качества воина, в отличии от качеств ремесленникак, слуги или философа. Но воин - это не тот, кто взял меч просто потому что ему так захотелось, воин - это тот, кто организовывает порядок, систему ценностей, управляет людьми (социумом, т.е. огромным сообществом людей, и это могут быть заводы, колхозы, армии и даже государства. Тому пример В.Путина, который в звании полковника стал управлять 1/6 суши, тому пример и юрист Ленин, а также и генерал Де Голь, Ганди...). Но истинный воин - это не обязательно Главнокомандующий, это может быть и отец семейства, у которого хорошие дети, прекрасные отношения с женой, умный собеседник и тонкий специалист своего дела, сказано же, что это тот, к которому приходят учится мудрости, отречению и самоотверженности. Не шашкой махать, а о том, как забыть о самом себе и служить Общему Благу. Не командовать (воин же), а ОРГАНИЗОВЫВАТЬ, СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ И НАПРАВЛЯТЬ в развитии. Цитата: Сообщение от Dar (Тем более Архат вполне земной человек, сегодняшний, современный..) | Нет, Архат - это уже не земной человек, не современник. Архат - это тот, кто уже равен Богам. Цитата: Сообщение от Dar На счет "администратора".. Иерархия, 22..Принести явление продвижения эволюции, дать утвержденную Истину, знание, и приобщить человечество к токам эволюции, этот стимул движет каждым жестом Архата... Сердце, 585...Умение разбираться в великом и в малом — тоже качество Архата. по поводу качеств.. Сердце, 585...Ничего не видеть, ничего не слышать, но, тем не менее, верить до степени высшего познания — это тоже качество Архата. Появление сердечного устремления — это тоже качество Архата. Умение разбираться в великом и в малом — тоже качество Архата. Бережливость основной энергии — тоже качество Архата. Постоянное желание блага — тоже качество Архата. Мужество и терпение — тоже качество Архата. Нелепо понимать сущность Архата, как нечто неземное; Он формируется на Земле, как Водитель сердец. Он предоставляет себя, как фокус новообразований. Сознание Его видит все, казалось бы невозможные, земные условия, но сердце Его понимает, как трансмутировать эти преграды. | Всё правильно, Архат формируется на Земле. Не знаю как в иных мирах, но у нас, в нашем случае Архатом становятся на Земле, а не наоборот. Девственный Дух, то есть Дух, некогда рождённый и не имеющий ещё своего опыта проходит все стадии эволюции и тут, на нашем плане, происходит встреча двух волн - эволюция Духа и эволюция царств плотного мира. С этого момента заканчивается нисхождение Духа в материю и начинается процесс Восхождения. Дух приобретает опыт Творца, привлекая для этого всё новые и новые возможности. И как каждому Творцу, Духу требуются качества Организатора, знания Вождя, то есть способности воина, для преодоления различных препятствий. Цитата: Сообщение от Dar по поводу "царь, руководитель".. допустим царь-руководитель это кшатрий.. но относится ли это ко все кшатриям? | Тут, повторюсь в который раз, нужно понимать, что такое Кшатрий, что такое воин. Ибо сказав воин, мы открываем только одну грань понятия, Владыка, вероятно, считает это основным качеством, приоритетным по сравнению с другими качествами кшатрия. На самом деле - это ВОЖДЬ. Согласись, что вождём становятся не сразу, тут всё как в армии, служение начинается с солдата и заканчивается кртериями ПОЛКОВОДСТВА. Поэтому кшатрий солдат и кшатрий полководец - воины, но воины разных степеней. Цитата: Сообщение от Dar Можно конечно открыть отдельную тему на Архата, но мне кажется это ничего не даст. Сравнивать с кшатрием более продуктивнее для обоих понятий (имхо) | В принципе, считаю, что полезно осмыслить тему с разных точек зрения. И мне в том числе. | | | 22.01.2009, 17:09 | #2 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии такое размышление - а ведь касты до сих пор сохраняются - даже если некоторый аспект сознания общества развернуь, то есть работяги, есть средний класс и бизнесмены и т.д. то есть внутри определений люди продолжают делить себя и как-то самоопределяться. И при чём не как-то абстрактно, а скорее реально - вот например это "наше" - ты чё интеллигент чоли? Отсюда и система разрушения кастовсти - как разграничения какова должна быть? | | | 22.01.2009, 17:21 | #3 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Восток такое размышление - а ведь касты до сих пор сохраняются - даже если некоторый аспект сознания общества развернуь, то есть работяги, есть средний класс и бизнесмены и т.д. то есть внутри определений люди продолжают делить себя и как-то самоопределяться. И при чём не как-то абстрактно, а скорее реально - вот например это "наше" - ты чё интеллигент чоли? Отсюда и система разрушения кастовсти - как разграничения какова должна быть? | Деление людей на касты, социальные слои, сословия было и есть до сих пор. Равенство, как мне кажется, провозгласили лишь коммунисты. И 1917 год, кроме уничтожение царизма, перехода в государственную собственность средств производства, дал ко всему прочему и Равноправие. Не помню где, но встречал сказанное, что Владыка Майтрейя придёт, чтобы дать всем народам равенство. Так что принципы Свободы, Равенства, Братства уже исторически активно стучатся в дверь современности. | | | 25.01.2009, 14:54 | #4 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 25.01.2009, 15:49 | #5 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Dar Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии. | Ну да, а то как же! Но полагаю, что если сравнивать с воинскими званиями, то мы пока ещё курсанты... | | | 25.01.2009, 16:13 | #6 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Dar Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии. | Ну да, а то как же!.. | ну тогда надо смотреть "качества воина" агни-йога.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 25.01.2009, 17:15 | #7 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Dar Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии. | Ну да, а то как же!.. | ну тогда надо смотреть "качества воина" агни-йога.. | Именно этим мы и занимались. Но... Нам в этом обсуждении очень важно было поговорить о некоторых нюансах, то есть выделить в "качествах воина" именно его социальность, то есть не просто о качествах, не просто и абстрактно, а в контексте социальных взаимоотношений - агни йога и общества. Нам важно было выработать стратегию Кшатрия в современном обществе, поэтому и пошёл столь тонкий и глубокий разговор о варнах. Нам, считаю, очень важно было определиться с дхармой, то есть долгом воина в обществе. И потому был поднят такой важный исторический аспект развития общественных отношений, как институт Кшатризма. И уже осмыслив суть такого явления, нам легче было определиться с некоторыми задачами воина, а по сути человека, который должен заниматься трансформацией общественного сознания, управлять обществом, влиять на него и взращивать новое сознание. Без экскурса в прошлое сделать это нам было бы очень трудно. Думаю, что эта тема должна продолжиться, ведь мы только-только подошли к её основанию. Лишь слегка определились с такими понятиями как "что из себя представляет воин-кшатрий?", "каковы его прерогативы?" И мы пока ещё так и не подошли к методологии функциональных обязанностей воина-кшатрия. Однако всё ещё впереди. А тебе, Дар, как модератору раздела не нравится тема? Может мы перейдём в другой раздел, чтобы не нервировать тебя? Последний раз редактировалось Migrant, 25.01.2009 в 17:17. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 07:39. |