Дайджест форума

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Агни-Йог

У меня была другая немного идея, речь не идет о том, что кто то целенаправленно сканирует весь форум и потом осознав все что было, решает, что стоит выставить в дайджест/газету/альманах/ваше_название. Моэет так он и лучше, но мне виделось, что главред выдает некоторым людям право просто выделять понравившиеся им посты. Может быть чисто технически вообще к этому подойти. Например: около каждого собщения появляется кнопка "в дайджест", мы ходим по форуму и когда, что то кажется стоящим, просто нажимаем эту кнопку.

У меня давно есть такая мысль и технически я уже начинал ее воплощать, но как всегда - времени на все не хватает. Но раз теперь есть заказчик , то, наверное придется налечь и доделать.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

У меня давно есть такая мысль и технически я уже начинал ее воплощать, но как всегда - времени на все не хватает. Но раз теперь есть заказчик , то, наверное придется налечь и доделать.

Вероятно, что я тоже представляю мысль о создании дайджеста несколько иначе. Мне почему-то кажется, что это должно быть отдельный сайт, который постепенно переродился бы в отдельный проект - газету... Хотя вполне возможно, что современность уходит от бумажных вариантов и моя мысль слишком уж древнее представление. То есть у меня что-то не складывается в голове, нет целостного представления, хотя я, как и Агни Йог, вижу действительно интересные материалы, которые могли бы лечь в основу какого-то замысла. И мне кажется, что тут важно подумать и о жанре. Согласитесь, что на форуме многие материалы - это ответ, либо полемика, тяготеющие к краткости. Много раз убеждался, что длинные высказывания просто не читаются, или просматриваются по диагонали. И если подобные материалы лягут в основу альманаха. периодического издания, отдельного сайта, то материалы можно серьёзно развить, добавить и раскрыть тему не отдельными штрихами, порой намёками, а развёрнуто, подробно. Более того, некоторые материалы требуют не каких-то определённых реплик, а достаточно широкого обсуждения. И тут мы могли бы предложить даже нефорумным персонам дать своё видение темы, вопроса. Почему бы нам, к примеру, не пригласить к обсуждению специалиста в этой области, человека, который уже высказывался в периодике, на форумах, в блоге.
С другой стороны можно подумать и о том, что технологии сегодня стремительно расширяются и на многих сайтах достаточно широко представлены иллюстративные материалы, достаточно часто есть уже и видеоматериалы. Поэтому, говоря о дайджесте, вероятно следует думать о достаточно серьёзном проекте, по всей видимости, об отдельном сайте.

Теперь о своих возможностях. Как вы знаете, я работаю монтажником бассейнов, а часто и просто водопроводчиком. Поэтому, если по времени мне это удаётся, то по утрам я ещё как-то могу написать несколько своих сообщений, к вечеру же, после достаточно активного рабочего дня, у меня не всегда есть возможность адекватно отвечать, потому что тут и возраст, и физическая нагрузка естественным образом усекают меня. Но есть предположения, что в следующем году должно что-то измениться и у меня появится какое-то дополнительное время для участия в этом проекте, пока же, увы, должен признать свою ограниченность в силах и возможностях.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Вероятно, что я тоже представляю мысль о создании дайджеста несколько иначе. Мне почему-то кажется, что это должно быть отдельный сайт, который постепенно переродился бы в отдельный проект - газету...

В общем-то, и это вариант, если не бумажной газеты/альманаха, то электронной, никто со счетов не сбрасывает. И я считаю этот момент очень важным. По сути - все предложенные варианты неплохо дополняют друг друга.
Дело как всегда - в желании работать, тратить свое личное время, чем-то жертвовать.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

В общем-то, и это вариант, если не бумажной газеты/альманаха, то электронной, никто со счетов не сбрасывает. И я считаю этот момент очень важным. По сути - все предложенные варианты неплохо дополняют друг друга.
Дело как всегда - в желании работать, тратить свое личное время, чем-то жертвовать.

Да жертвовать-то можно и даже нужно, но каждая ситуация должна созреть, сложиться. Главное, для начала определиться с целью. И если она в русле развития, то всё сложится.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

В общем-то, и это вариант, если не бумажной газеты/альманаха, то электронной, никто со счетов не сбрасывает. И я считаю этот момент очень важным. По сути - все предложенные варианты неплохо дополняют друг друга.
Дело как всегда - в желании работать, тратить свое личное время, чем-то жертвовать.

С чего начнём?

Тут правда ещё детали - а что если критерии отбора не сойдутся?
Есть предложение делать это по горячим следам - например отбирать то что сейчас, и как раз по ходу можно будет например консультироваться с автором поста или статьи - благо он пока не потерялся. Например предложить вриант совместно доработать или что-то изменить.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Тут правда ещё детали - а что если критерии отбора не сойдутся?
Есть предложение делать это по горячим следам - например отбирать то что сейчас, и как раз по ходу можно будет например консультироваться с автором поста или статьи - благо он пока не потерялся. Например предложить вриант совместно доработать или что-то изменить.

По-моему пример с темой по поводу мотивов собрана интересно. Мне понравилось. Думаю, что можно попытаться доработать тему "Брахманы и Кшатрии", тем более, что мне есть ещё что сказать по этому поводу.
У меня сейчас со здоровьем не очень, поэтому ты уж начни, Восток, а я с Рионом подключусь.
Не против?

[O-K]

На мой взгляд, сейчас нужно определиться с ключевыми направлениями, ибо мы говорим как бы об одном, но каждый подразумевает что-то своё

Привожу просто примеры.

Направление 1: Составление обобщений тем. Вот пример: http://forum.roerich.info/showthread...208#post250208

Направление 2: Разработка интересных тем с позиции Агни Йоги. Список популярных тем можно составить используя статистику просмотров той или иной темы на форуме. Или же сделать страничку на форуме, где бы любой желающий мог заказать ту или иную тему. То есть будем отталкиваться от запросов читателей.

Направление 3: Статьи по популяризации Агни Йоги для размещения на этом форуме и на других сайтах, в СМИ и т.д.

Направление 4: Альманах форума, то есть обзор событий, интересных тем за месяц.

Направление 5: Отбор тем и сообщений в "Избранные диалоги"

Направление 6: Создание статей для Энциклопедии Агни Йоги, ибо это будет квинтэсенция. За основу можно брать материалы предыдущих направлений.

Это пример направлений, можно его отредактировать, расширить и т.д.

Определяемся с направлениями и пусть каждый для себя выберет созвучное ему направление. Направление, которое ему интересно и на которое у него хватит сил. Так соберётся команда, которая и выработает правила по каждому направлению. Или не соберётся, тогда на нет и суда нет

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

Направление 1: Составление обобщений тем. Вот пример: http://forum.roerich.info/showthread...208#post250208

Направление 2: Разработка интересных тем с позиции Агни Йоги. Список популярных тем можно составить используя статистику просмотров той или иной темы на форуме. Или же сделать страничку на форуме, где бы любой желающий мог заказать ту или иную тему. То есть будем отталкиваться от запросов читателей.

Направление 3: Статьи по популяризации Агни Йоги для размещения на этом форуме и на других сайтах, в СМИ и т.д.

Направление 4: Альманах форума, то есть обзор событий, интересных тем за месяц.

Направление 5: Отбор тем и сообщений в "Избранные диалоги"

Направление 6: Создание статей для Энциклопедии Агни Йоги, ибо это будет квинтэсенция. За основу можно брать материалы предыдущих направлений.

Мне нравится все

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

С чего начнём?

Ну, кое-кто уже начал - Обобщение: "Сила мотива"

Сообщение от Восток

Тут правда ещё детали - а что если критерии отбора не сойдутся?
Есть предложение делать это по горячим следам - например отбирать то что сейчас, и как раз по ходу можно будет например консультироваться с автором поста или статьи - благо он пока не потерялся. Например предложить вриант совместно доработать или что-то изменить.

Я думаю так - надо делать, а походу решим как удобней.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я думаю так - надо делать, а походу решим как удобней.

Поддерживаю.
Пусть все желающие заполняют хоть с сегодняшнего дня "Хроники".
Набрется статей 15-20 там и будет видно какие затребованы рубрики,
направления и т.д.
А то желающих организовать, подсказать, дать умный совет много,
а пишуших не видно.

[Элина]

Всем, привет! Подскажите, пожалуйста, как сохранить тему обобщение на носитель так, что-бы сохранилось исходное, готовое к распечатке и форматированию сообщение. Заранее благодарю вас.

[Агни-Йог]

Сообщение от Владимир Чернявский

У меня давно есть такая мысль и технически я уже начинал ее воплощать, но как всегда - времени на все не хватает. Но раз теперь есть заказчик , то, наверное придется налечь и доделать.

Ну, мысль двоих - уже удесятеряется =)
Я уже думаю как усовершенствовать несуществующую возможность.
Например, можно после нажатия на "в дайджест", выводить пустое поля для объяснения причины. И не рассматривать добавления где причина не указано или просто написано "понравилось". Но и не разрешать этому полю быть больше эсэмски, чтобы легко модератор мог просканировать весь список.

Не в тему, но подумалось, если сделать кнопку "в дайджест", то можно сделать и кнопку "в топку" (например). Например оскорбительное и неинформативное сообщение на форуме, и если, скажем, пять человек проголосовали чтобы его убрать, оно исчезает. Модераторам меньше работы. Лучше не удалять на совсем, иметь "опцию темы": "показывать дурные сообщения", для тех кто хочет во всей перепалке разобраться. По сути будет похожая работа как и с дайджестом, только с другой стороны и менее сложная, удалять все-таки не строить. Все-таки надо противопоставлять что-то деструктивной силе общества, непрерывно пытающейся каждую ветку зафлудить. (надо-же какие я слова знаю).

Я кстати, уже поднимал этот вопрос, хотя не помню где и когда точно, что порожденные западным сознанием программы форумов, никуда не годятся, они как будто созданы как машина для массового одержания. На столь возвышенном форуме, вполне надо идти впереди планеты всей по части технических новшеств. Благо, что большинство их не очень трудно технически реализовать, это скорее вопрос психики. Но это вам не призыв к мгновенному действию, я понимаю, возможности человека мягко говоря, не беспредельны. Сейчас хорошо уже хотя бы порассуждать на эту тему совместно, будет магнит в пространстве.

[Восток]

Возникла небольшая проблема и требуется техническая помощь - тема большая к обобщению - решил разбить её на 3 - 4 части. Так вот 2-я часть не поместилась в один пост - пришлось и её разбивать на две - что не есть хорошо для распечаток и линейного просмотра.Отсюда:
1 Если можно как то изменить настройки...?
2 просьба соединить две половинки 2-й части в одну.

Так же третий вопрос - возможность самостоятельно исправлять ошибки и вносить необходимые изменения (перестановки,дополнения и т.д. например по просьбе участников диалога и в целях оптимизации текстового пространства, улучшения формулировок и др.)- ну например если возможно то увеличить срок возможной правки подобных постов например на 5 суток.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Возникла небольшая проблема и требуется техническая помощь - тема большая к обобщению - решил разбить её на 3 - 4 части. Так вот 2-я часть не поместилась в один пост - пришлось и её разбивать на две - что не есть хорошо для распечаток и линейного просмотра.Отсюда:
1 Если можно как то изменить настройки...?
2 просьба соединить две половинки 2-й части в одну.

Настройки по размеру поста относятся ко всему форуму. Поэтому смега их не желательна. Я не вижу проблемы в том, что обобщение будет разбито на два поста. Это нормально.

Сообщение от Восток

Так же третий вопрос - возможность самостоятельно исправлять ошибки и вносить необходимые изменения (перестановки,дополнения и т.д. например по просьбе участников диалога и в целях оптимизации текстового пространства, улучшения формулировок и др.)- ну например если возможно то увеличить срок возможной правки подобных постов например на 5 суток.

Добавил Вас модератором в раздел "Избранные диалоги форума". Этот раздел предназначен для такой работы.

----------------------------------------

Все же я прихожу к выводу, что обобщения должны иметь структуру, т.е. иметь какие-то разделы (главы). Иначе в качестве обобщения тоже получается довольно малочитабельный текст.
Кстати - вот еще один тип обобщения: Вопросник

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все же я прихожу к выводу, что обобщения должны иметь структуру, т.е. иметь какие-то разделы (главы). Иначе в качестве обобщения тоже получается довольно малочитабельный текст.

Да, это очень важный момент. Просто начальные варианты рассматриваю как рабочие модели создаваемые для дальнейшей шлифовки и совершенствования. Жаль что нет критики - тишина
Сейчас прокручиваю несколько моделей. Основные рабочие моменты и необходимости - это конечно читабельность, проработанность и легкопонимаемость смысла. А также и такой момент как динамичность, и доступ для тех кто не в сети, и т.д В общем полная ориентированность на условия, интересы, ментальность подходящих к Учению. (Каноны в практике!!!)
К примеру - как вам(всем!) такой вариант еженедельного издания со следующими разделами
1 Шлоки. -... на определённую тему2-3стр
2 базовый - разбор, анализ одной серьёзной темы, мысли понятия даваемого Учением К примеру каждый выпуск можно назвать по названию этой темы - 4-7 страниц - (не больше!)
3 Ответы на вопросы - здесь понятно - 2-4 стр
4 Свет. - Творчество участников форума и читателей. Стихи, фото, музыка, подборки ссылок на произведения, обсуждения художественных произведений. по содержимому но не более 5 стр
5 необходимый - практическе и насущные советы Учения для каждого дня. Рецепты, наблюдения, опыты.2-5 страниц



И ещё прихожу к выводу, что для достижения всего этого необходима спаянная рабочая группа. минимум - по одному участнику на один раздел. А также корееспонденты на местах.
Просьба отликнуться ...

[Элина]

Добрый вечер! Хочу поблагодарить Ваш проект за интересные и волнующие темы. Частенько захожу на ваш форум, читаю, но сама не решаюсь вступить в беседу. Очень заинтересовалась вашими бурными размышлениями, распечатала тему «Обобщение: Брахманы и Кшатрии» и передала друзьям. Надеюсь, что это их тоже заинтересует и у них появиться желание задать вам вопросы. Огромное вам спасибо за то, что вы есть!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...Сейчас прокручиваю несколько моделей. Основные рабочие моменты и необходимости - это конечно читабельность, проработанность и легкопонимаемость смысла. .

Так вот читабельность должна присутствовать уже на уровне обобщенной темы. Т.е. пост с обобщением необходимо разделит на несколько иерархичных секций. Первая секция - это то, что по данной теме говорит Агни Йога, вторая - комментарии из писем Е.И., далее - Учение Храма и Елна Петровна, далее - из других источников и после - выдержки из обсуждений. Вот в таком виде тема-обощение была бы наиболее полезна.

Сообщение от Восток

...К примеру - как вам(всем!) такой вариант еженедельного издания со следующими разделами
1 Шлоки. -... на определённую тему2-3стр
2 базовый - разбор, анализ одной серьёзной темы, мысли понятия даваемого Учением К примеру каждый выпуск можно назвать по названию этой темы - 4-7 страниц - (не больше!)
3 Ответы на вопросы - здесь понятно - 2-4 стр
4 Свет. - Творчество участников форума и читателей. Стихи, фото, музыка, подборки ссылок на произведения, обсуждения художественных произведений. по содержимому но не более 5 стр
5 необходимый - практическе и насущные советы Учения для каждого дня. Рецепты, наблюдения, опыты.2-5 страниц

На мой взгляд, такое издание должно отражать процессы, прошедшие на форуме за отчетный период. Т.е. все перечисленные пункты должны появляться из того материала, который появился на форуме за отчетный период. Если какая-то тема подошла к некоторому завершению, то на основе ее собрать шлоки из Учения, писем и т.д.

Сообщение от Восток

И ещё прихожу к выводу, что для достижения всего этого необходима спаянная рабочая группа. минимум - по одному участнику на один раздел. А также корееспонденты на местах.
Просьба отликнуться ...

Опыт показывает, что в таких делах - один помощник - уже чудо Я могу помогать по мере сил. А в отстальном - если хотите браться за дело, то расчитывайте в основном на себя. Возможно, после пилотного выпуска появится помощник.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так вот читабельность должна присутствовать уже на уровне обобщенной темы. Т.е. пост с обобщением необходимо разделит на несколько иерархичных секций. Первая секция - это то, что по данной теме говорит Агни Йога, вторая - комментарии из писем Е.И., далее - Учение Храма и Елна Петровна, далее - из других источников и после - выдержки из обсуждений. Вот в таком виде тема-обощение была бы наиболее полезна.

Принято. Со временем приведём к такому виду обязательно. Но тут возникли некоторые проблемы которые сейчас продумываю - видимо диалоги надо практически на 70%-90 - вырезать самостоятельно формировать между ними какие-то логические вставки. В таком виде ка есть - неприемлемо,не читабельно, теряется некоторая динамика восприятия и действительно - много воды, мало источников
Просто я попробовал собрать в поисковике - и нашёл только то, что собрано участниками обсуждения в их-своих постах - и логически - эти шлоки, отрывки писаний органично вплетеныв ткань диалога- как бы не навыноске а в самой ткани - это я так понимаю ценно, потому как УЖЕ обсуждаются и анализируются. Поэтому - может быть договориться заранее - в таких случаях выделять такие "места" размером, шрифтом, цветом и т.д? Или будм дублировать и выносить напервое место? Как посоветуете - мне в принципе всё равно, но терять и крупицы не хотелось бы. Вобщем как скажете. чисто эл виде эт всё запросто было бы решено системой ссылок, но для печатных изданий - это не подойдёт.

Затем оч много времени уходит на увязку диалогов - особенно если разговаривают больше двух и стрктура не линейна - вопр-ответ а переплетённо древовидная. Не хотелось бы конечно обижать некоторых участников, но видимо надо заранее предупредить - будем "выдёргивать" из моря высказываний самые интересные, нещадно их преобразовывать под нужды формата, дописывать самостоятельно. Даёте добро на сё изуверство? И сами вообще как по этому поводу? Резать придётся очень сильно.

На мой взгляд, такое издание должно отражать процессы, прошедшие на форуме за отчетный период. Т.е. все перечисленные пункты должны появляться из того материала, который появился на форуме за отчетный период. Если какая-то тема подошла к некоторому завершению, то на основе ее собрать шлоки из Учения, писем и т.д.

Вот тот же проблемас возникает - как вижу заранее - за отчётный период может не появиться ничего нового,(Например воины клавы сгруппируются на одной единственно баррикаде и будут метать громы молнии и фразы друг в друга) либо по темам не соберём гармоничного и многополюсного БУКЕТА тем - а это важно. Иначе для поддержания ритмичности надо будет много работать переворачивая пласты прошлого. - а тут и трое не справятся - ведь у всех и свои работы имеются... таки вот дела. Так же вижу момент важный нужно ещё раз отдельно подчеркнуть - если найдём внимательного и заинтересованного читателя - момент чёткой римичности - очень важен. Привязка к спонтанным событиям только на форуме - здесь подводит - понимате? У меня был опыт тако примерно подобной работы - каждый маленький сбой в качестве - в ритме - уже некторый проигрыш в восприятии читателя - и подводить бы не хотелось и расстраиваешся бывает когда опаздываешь а люди спрашивают - ну, где?
Но ещё раз отмечу - вижу что всё это запросто решаемо при создании хорошей рабочей группы.(ребята! время идёт!) Например - собственная инициация и разработка нужных тем и направлений, привлечение разовое к обсудению надёжных и адекватных форумчан - вместе - всё можно и всё получится.

Опыт показывает, что в таких делах - один помощник - уже чудо Я могу помогать по мере сил. А в отстальном - если хотите браться за дело, то расчитывайте в основном на себя. Возможно, после пилотного выпуска появится помощник.

Тогда это печально и никуда не годится. Надо найти подход и уверен - всё получится - У меня действительно был такой опыт, когда мы вдвоём угрохали уйму времени, сил, стараний... А в ответ порой бывало была такая жуткая тишина, прерываемая порой редкими авторитетно подаными критическими замечаниями и насмешками, Или вот - равнодушие прикрытое умильными восклицаниями....Впрочем кому я это рассказываю - "сегодня??? не-еее - у меня сегодня огород - три дня не полито..ммм а заввтра на природу мы сребятами договорились... Да что-то комп у меня - всё в ремонт не отнесу..... Знакомые интонации? - и вот по прошествии 10 лет я вдруг начинаю понимать. ..
Основная задача группы - если она будет - это не просто выдать материал "на гора" А именно проявить все лучшие свои качества, - спаянность, терпение трудолюбие, тактичность, понимание. Именно проявление и доказание Общинного метода работы - вот что привлечёт удачу. Только так можно не загибться кому-то одному. Только это позволит и решать не маленькие задачи а развернуться широко и оптимально полезно, и само по себе, своим качеством, излучением труда - может многое изменить, будет привлекательным и гармоничным. И вообще - труд в целях и ради Учения - должен полностью соответствовать принципам самого Учения.

Иначе - смысл?