Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2008, 14:56   #1
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Ну так и отнеситесь к ним именно так: как к личному опыту работы автора над текстом Учения.
А я лично так и отношусь к творчеству Владимира Павлюшина.
Однако в последнее время в дискуссиях на нескольких форумах оно подается именно как новое откровение. Как на проявление живого провода с Учителем.

И их можно понять, когда его записи начинаются от имени Учителя:

Цитата:
Лики Света

Пройдя через огненные коридоры времени, врастая сердцем в жизнь дальних миров, должны будете встретиться с Прекрасными Ликами Света, устрашающими своей чистотой и знаниями. Но в неисчерпаемой сокровищнице миров, в белом небе счастья, вы сами станете такими же, идя по Лучу Моему!
В тоже время сам он пишет так.

Цитата:
Знаки Света, 18. Появилась опасность подмены книг Учения Жизни на другие, более поздние, записи, претендующие на последнее и окончательное слово истины. Записи так называемых учеников М.А.Й. - это лишь комментарии к Живой Этике, преломленные в личном опыте того или иного автора. Их нельзя ставить в один ряд с благословенным огненным Откровением Великих Владык. Это, скорее всего, материализация общего желания приблизить себя по времени к написанию Ж.Э. и стать сопричастными этой эпохе.
Цитата:
Райдо, 99. Многие письма и изречения пытаются приписать перу Великих Учителей или считают духовно продиктованными ими. Иногда трудно бывает убедить верящих в это людей в обратном. Дар распознавания пребывает в зачаточном состоянии, и часто скороговорка бойких краснобаев принимается слушателями за откровение, исходящее от высокого источника. Царь-Колокол, каким бы он громадным ни был, не может быть терафимом России. Скорее, Россия является центром колокола планеты. Расколотый колосс, выставленный на обозрение толпы как предмет литейного искусства, никогда не был и не станет Космическим Магнитом, даже если он будет отлит из вещества, собирающего металлический мусор вокруг себя. Слишком очевидная литературная натяжка, не имеющая под собой никакого смысла.
Много обрывков высоких мыслей вращается в пространстве. Много проводов оборванных пытается соединить несоединимое. Много разных голосов и отголосков улавливается слабыми душами, но все это слишком слабый раствор мудрости. Людей, владеющих на планете Сензаром - языком посвященных, можно пересчитать по пальцам. Нужно иметь высочайшую дисциплину духа, для того чтобы использовать его. Произнесение на нем отдельных фраз и мантр может производить феномены космического масштаба, и в умах слабых, но властолюбивых такое знание способно стать величайшим оружием разрушения. Даже такая великая личность, как Урусвати, принимала сообщения Великого Владыки на языке, на котором будут звучать Священные Указы Эпохи Водолея.
Подделки писем Великих Учителей еще раз заставляют нас обратиться к сердечным решениям как самым объективным распознавателям Истины. Копия шедевра, даже самая искусная, не заменит работы Мастера. Отрадно лишь то, что мы слышим голос надежды в словах вдохновленной молодежи, которая испытывает острое чувство духовного голода. Мы верим в утверждения будущего, но опасаемся направлять жизнь на зычные голоса лжеучителей. Дух безмолвно вещает. Слова его тише, чем шорох цветущей розы под окном. Торговцы, кричащие о мускусе на базаре, редко имеют его при себе. В ночи особенно слышны многие голоса, но их нельзя принимать за откровения Огненного Мира.
Поэтому, если книги ЖЭ остаются приоритетными в жизни и записи Устинова не подменяют их, то некоторый личный опыт этого последователя может быть кому-то близок и нужен.
Как уже писал выше - все очень индивидуально.
Цитата:
Живая Этика, Надземное, 648
Мы говорим: не ждите каких-то поражающих откровений, но пристально наблюдайте обиход, полный так называемых чудес.
Мыслитель настаивал, чтобы ученики наблюдали за проявлениями в обиходе. Он говорил: "Мы окружены самыми поражающими чудесами, но не желаем замечать их".
Цитата:
Живая Этика, Община, 171. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы.
Цитата:
Агни Йога, 282
Сейчас еще не совсем понятно, почему Мы так заботимся о встрече новых возможностей, но скоро люди будут искать применить неслыханные откровения, не имеющие решения в жизни. Тогда кто-то вспомнит о знаках Агни Йоги.
Все должно быть соизмеримо, в том числе и работа с книгами Учения и с работами последователей. В том числе и с выдачей своего личного опыта.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2008, 15:22   #2
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
А я лично так и отношусь к творчеству Владимира Павлюшина.
Однако в последнее время в дискуссиях на нескольких форумах оно подается именно как новое откровение. Как на проявление живого провода с Учителем.

И их можно понять, когда его записи начинаются от имени Учителя...
Не знаю, возможно нужны были опубликованные Дневники ЕИ, чтобы понять всё Величие Матери Агни Йоги, явленной и сужденной половины Владыки, когда рядом с Ней даже Архаты - принципиально иная ступень Иерархии...

И на фоне таких Знаний мы отлично понимаем, что труды Абрамова, Устинова - это всё труды учеников и последователей, пусть даже имеющих прямой Провод с Владыкой. Говорю это не для того, чтобы принизить труд этих людей, а для того, чтобы раскрыть моё понимание Величия Огненного Пути, открытого нам. И мы тут все, кто встал на Путь Огненной Йоги должны внимать и трепетно вслушиваться в пространство, в ожидании Того Момента, когда не только увидим Образ Владыки в движении и даже напротив Солнца, но и услышим Голос Его... Поэтому какие могут быть осуждения тех, кто оказался впереди нас. Надо радоваться, что такой опыт уже есть, что такие каналы уже открываются, значит не долог час наступления Новой Эпохи, когда подобное явление станет нормой для всего человечества...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2008, 20:37   #3
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Не знаю, возможно нужны были опубликованные Дневники ЕИ, чтобы понять всё Величие Матери Агни Йоги...
Неужели всего того, что было опубликовано ранее по её собственной воле вам было мало, чтобы понять её величие только после публикации дневников?

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И на фоне таких Знаний мы отлично понимаем, что труды Абрамова, Устинова - это всё труды учеников и последователей, пусть даже имеющих прямой Провод с Владыкой.
...
Вы не торопитесь делать выводы о наличии прямого провода?
А как вы думаете, а для чего дается право прямого провода?

Цитата:
АЙ.184. К преимуществам Йоги относится возможность сношения с Учителями. При этом надо различать два качества провода – провод одиночный и провод пространственный. Провод одиночный дает воздействие одного избранного Учителя. Провод пространственный сообщает не только с несколькими Учителями, но и дает возможность получать космические знания. Необходимо понимать различие в затрате сил на оба провода. Как лампа, подверженная различному току, вибрируют центры на пространственный провод. Истинно, нужна осторожность, чтоб ввести в обиход жизни сочетание различных энергий.
Вы имеете два примера различия и знаете, насколько провод одиночный меньше затрагивает здоровье. Для будущих изысканий важно знать, с которым из проводов имеете дело. Многие ученые не смогут разделить методы изучения. Почему один из наблюдаемых менее нуждается в особых условиях, тогда как дух другого трепещет, как невиданная птица, и очевидные средства преломляются без пользы? Эта степень Йоги прикасается к тем энергиям, которые так трудно приложимы к современной жизни. Иногда после касания к необычному виду энергии требуется перерыв явлений на значительное время, но ревностный дух не допускает этого отдыха центров, и тогда Мы говорим: "Осторожность!"
Ведь Агни Йога только вводится в жизнь, и те, кто предоставили себя воздействию сил, претерпевают особые трудности, как бы люди различной расы. Потому говорим ученым: "Не ошибитесь в выводах".
Многим кажется, что они готовы отдать себя для эволюционного достижения, но условия очень суровы, и не умеющий закинуть большую сеть – лучше не подходи!
Цитата:
АЙ.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом.
Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая. Люди обычно называют случаем следствие упорного векового воздействия. Йог усматривает истинные возможности там, где люди прошли спесиво. Не удивляйтесь, если сердце йога выберет самую жалкую собаку, если в ней он увидит задатки верности, и неожиданно позовет самого скромного мальчика как будущего сотрудника.
Не успеют люди прозвать йога суровым и холодным, как он неожиданно совершает действие истинной любви и сострадания. Конечно, причины этого действия будут истолкованы окружающими превратно. Название обманщика будет почетным для йога, ибо эволюция противна толпе. Говорим о человечестве и об отдельных людях, но зверь толпы не близок строителю.
На мой взгляд для приема подобных записей Устинову и другим совсем не требуется одиночного провода...
Философу для своих размышлений достаточно научиться улавливать пространственные мысли. В тоже время для конкретного деятеля, который сотрудничает в каких-то конкретных масштабных (эволюционных) делах (действиях) Учителей, - одиночный провод возможно будет предоставлен. Однако его организация требует от Учителей дополнительных усилий... Для этого должна быть достаточная причина.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 01:17   #4
Агни-Йог
 
Аватар для Агни-Йог
 
Рег-ция: 26.12.2004
Сообщения: 289
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Не знаю, возможно нужны были опубликованные Дневники ЕИ, чтобы понять всё Величие Матери Агни Йоги...
Неужели всего того, что было опубликовано ранее по её собственной воле вам было мало, чтобы понять её величие только после публикации дневников?
Не знаю, неужели нужно ли так цепляться за фразы, как бы сбивая ток обсуждения. ведь так все можно растащить и раздробить.
Неужели память уже не объемлет ход беседы? В кухне или бане бы такое никогда не случилось, все держится в голове, но на форуме нужно особое усилие, чтобы просто держать всю беседу в уме несмотря на ее протяженность во времени и разностильность текстов и слабый контакт с оппонентом.

Ведь он написал все аккуратно "Не знаю", потом добавил "возможно", а потом еще и уточнил, что не величие а "все величие". Но вы обрушились и показали свою силу безжалостно и беспощадно.

А ваши цитаты про "провод", они не в контексте мысли мигранта совершенно, мне как стороннему наблюдателю это очевидно, это нельзя так общатсья с людьми, слишком жестоко! Вы среагировали на ключ "прямой провод" и выдали на тему прямого провода абстрактно, вне его мысли, пусть и то что вы выдали прекрасно само по себе. Не взяв того что ваш корреспондент написал целиком. На что вы отвечаете, с кем разговариваете, существует ли для вас ваш собеседник как таковой? За чашкой чая уверен вы бы оставили друг у друга лучшие впечатления. Зачем же "бомбить" в писменном виде? Где осторожность, ведь письменный удар страшнее.
Агни-Йог вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 01:45   #5
Агни-Йог
 
Аватар для Агни-Йог
 
Рег-ция: 26.12.2004
Сообщения: 289
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Если кто хочет услышать мое мнение, то я лично встречал автора данных книг. Он ходит в невзрачной одежде, кряхтит и держится за больную спину, ворчит по мелочам. Но дух его велик, и взор его честный. Он имеет связь с Учителем которая декларируется в его книгах - таково мое разумение.
Сам он себя не пиарит, как тут кто-то пытался его обвинить. Все делается друзьями которые прибывают отовсюду порой нежданно и негадано. Впрочем многое делается и врагами которые появляются так же. Некоторые советы по распространению информации, идут из самих принимаемых им книг.
Какойто там стилистический анализ текстов - это полный абсурд. Учитель может говорить любым стилем. Так же как вы вибираете когда прикрикнуть на ребенка а когда сюсюкнуть, Учитель выбирает любой из миллиарда стилей. Стиль явление языковое, отличие Учителя что его мылсь идет из духовной сферы, а не из астрала или чисто тамасического мозга.
Механика провода такова, что чем больше отдается на волю ученика тем проще учителю. В идеале Учитель очет посылать чисто духовную мысль, давая все ее оболочки оформить ученику. Оформлять готовый текст на конкретном языке слишком нееффективно для огненного существа, потому часто несколько воплощений учитель готовит приемник для своих текстов, чтобы он мог в том числе и стилистически выдавать как можно ближе к сути. и указанный автор по-моему хорошо справляется причем более новые книги только выше по точности и чистоте передачи.
Многие обвиняют его на этическом плане, но и Христос имел нелегкий характер для современников и высказал им не мало и перешел дорожку не одному торговцу в храме.
Я слышал и про "серьезные анализы" отдельных отрывков текста на сравнение с ЖЭ и ТД. Но серъезными они мне не показались. Например кто-то упоминал описание внутренней структуры атомов различается в этих книгах и ТД. Но друзья мои, откройте два научных журнала и прочтите две статьи про бозоны, кварки, суперструны - вы сможете адекватно сравнить их? Оккультное устройство мира столь сложно, что хотел бы я глянуть на таких знатоков, которые могут что то в наши дни анализировать и утверждать. Ведь большая часть точных данных из метафизики все еще ревниво защищается от разглашения, многие энергии столь близко и столь мощны, что несколько точных указаний исследователям могут привести созданию оружия способного к разрушению планеты.
Агни-Йог вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 04:37   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Отделил тему: Снова о записях Б.Н. Абрамова
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 09:50   #7
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тогда хотелось бы кое-что вернуть относящее, прежде всего, к данной .теме.
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
...
Я вовсе не пытаюсь отрицать наличие каналов информации от Учителей в наше время. Но все попытки дать эту информацию как продолжение ЖЭ очень сомнительны. Тем более когда многое из неё, как сказано, еще неопубликовано.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 08:11   #8
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
... Поэтому какие могут быть осуждения тех, кто оказался впереди нас...
Если Устинов оказался впереди нас всех, то только можно искренне порадоваться за него.
Но Вы меня извините, мигрант... я что-то не заметил, чтобы его здесь кто-то осуждал.
Наверное Вы просто неточно выразились...
Ну не стали бы Вы наговаривать на людей, чьи мнения и размышления отличаются от Вашего. Не правда ли?

Цитата:
Сообщение от migrant
Я не знаю как позиционирует свои книги К. Устинов. Для меня они не являются продолжением Учения, данное Махатмами.
Продолжением Йоги - да, могут быть, но не продолжением Учения. И в этой связи я их рассматриваю.
Вы не могли бы пояснить, продолжением какой Йоги Вы рассматриваете записи Устинова?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 11:38   #9
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
... Поэтому какие могут быть осуждения тех, кто оказался впереди нас...
Если Устинов оказался впереди нас всех, то только можно искренне порадоваться за него.
Вы не точно поставили вопрос. То что Устинов оказался впереди кого-то доказать не возможно да и вообще доказывать глупо. Хотя, смотря кого Вы подразумеваете под "нас" - человечесвто, форумчан или только себя и Мигранта. Тут надо определяться.

Так что, корректно вопрос должен звучать так (по всей логике):

- Если Устинов оказался раньше нас всех, то только можно искренне порадоваться за него?

Ответ: бесспорно!
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Гуманитарное наследие Константина Эдуардовича Циолковского» Владимир Чернявский МЦР 1 24.10.2017 05:25
аннулирование учётной записи пользователя по собственному желанию Вэл Архив 30 21.08.2007 05:25
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20
-> "Дайте эти записи без имени, <...>" Вэл Архив 492 07.03.2007 13:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги