Дайджест форума

[O-K]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если Вы возьметесь за такую работу, то я готов поддержать Вас в техническом плане и частично - в содержательном.

Тогда давайте обсудим методику составления таких дайджестов, их формат и другие подобные вопросы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

Тогда давайте обсудим методику составления таких дайджестов, их формат и другие подобные вопросы.

Обеими руками "за"! Как вариант, в дайджест должны входить поднятые на форуме темы в течении месяца и наиболее яркие высказывания-позиции участников по ним.

[O-K]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как вариант, в дайджест должны входить поднятые на форуме темы в течении месяца и наиболее яркие высказывания-позиции участников по ним.

Давайте может быть начнём с тех тем, обсуждение которых уже почти закрылось и мала вероятность что кто-то захочет что-то дополнить?

Например, администратор может найти 5-10 таких тем и распределить их среди авторов дайджестов. Каждый из авторов составит по дайджесту отдельной темы и пришлет администратору на проверку.

Так сказать, потренируемся

Ещё нужно будет договориться о формате таких дайджестов, например:

Первое сообщение в теме (целиком).

Второе сообщение в теме - это сам дайджест.

Его формат:

Петя: "Высказывание Пети"

Вася: "Мнение Васи"

Саша: "Реплика Саши"

В конце дайджеста указывается период, в который происходило обсуждение.

Например,
(12.03.2008 - 15.08.200

И в самом конце:

Автор дайджеста: Иван

Или автор дайджеста публикует его под своим ником, а администратор стирает все предыдущие (кроме первого) сообщения из этой темы.

Это как вариант...

Может быть у кого-то ещё будут предложения?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

Давайте может быть начнём с тех тем, обсуждение которых уже почти закрылось и мала вероятность что кто-то захочет что-то дополнить?
Например, администратор может найти 5-10 таких тем и распределить их среди авторов дайджестов. Каждый из авторов составит по дайджесту отдельной темы и пришлет администратору на проверку.

Да, не плохо. Можно и с этого начать.
Но на "нулевом цикле" нужно определиться с содержанием выпуска. Например, у нас заканчивается декабрь, нужно хоте бы перечислить все темы, которые подымались на форуме в течении месяца...
Вообще, стоит подумать какие разделы могли быть в дайджесте. Например, как постоянные рубрики могли бы быть - События РД, Памятные даты, Осознание красоты спасет Мир... т.е., фактически - по наименованиям разделов форума.

Т.е. дайджест я понимаю шире, как некий альманах форума.

Сообщение от O-K

Так сказать, потренируемся

Ещё нужно будет договориться о формате таких дайджестов, например:

Первое сообщение в теме (целиком).

Второе сообщение в теме - это сам дайджест.

Его формат:

Петя: "Высказывание Пети"

Вася: "Мнение Васи"

Саша: "Реплика Саши"

В конце дайджеста указывается период, в который происходило обсуждение.

Например,
(12.03.2008 - 15.08.200

И в самом конце:

Автор дайджеста: Иван

Или автор дайджеста публикует его под своим ником, а администратор стирает все предыдущие (кроме первого) сообщения из этой темы.

Это как вариант...

Может быть у кого-то ещё будут предложения?

Т.е. фактически речь идет от возможности собрать отдельные посты из одной или разных тем в одну тему?

[O-K]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. дайджест я понимаю шире, как некий альманах форума.

Хорошо, что мы с самого начала определились в понятиях

Как я понимаю, дайджест - это обзор основных тем, событий, дат и т.п. за какой-то период, допустим месяц?

Если это так, то чтобы сделать такой дайджест, необходимо несколько человек, хорошо разбирающихся в том, ЧТО и ГДЕ происходит на форуме, регулярно его читающем.

Ещё один вопрос - на кого расчитан подобный дайджест?
Могу предположить, что он будет рассчитан на людей, которые не регулярно заходят на форум. Потому что те, кто посещает форум регулярно и так в курсе событий

А посему вопрос - будет ли стоить овчинка выделки?

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. фактически речь идет от возможности собрать отдельные посты из одной или разных тем в одну тему?

Это был бы вообще идеальный вариант.

Поэтому помимо дайджеста предлагаю также направить некоторые усилия на развитии и доведения до ума отдельных тем. Фактически это и будут Избранные диалоги форума

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

Хорошо, что мы с самого начала определились в понятиях

Как я понимаю, дайджест - это обзор основных тем, событий, дат и т.п. за какой-то период, допустим месяц?

Это так, но тут еще есть один момент. Хотелось бы, что бы результаты размышлений и поисков участников форума были доступны не только им, но большему кругу интернет-пользователей (а может - и не только интернет). В этом смысле альманах, как отдельное интернет-издание мог бы более широким целям, нежели структурирование форумных диалог (хотя это тоже важно).

Сообщение от O-K

Это был бы вообще идеальный вариант.

В общем-то, раздел Избранные диалоги форума так и работает. Необходимые темы копируются туда. А после из них можно выбрать нужные посты.

[Агни-Йог]

У меня была другая немного идея, речь не идет о том, что кто то целенаправленно сканирует весь форум и потом осознав все что было, решает, что стоит выставить в дайджест/газету/альманах/ваше_название. Моэет так он и лучше, но мне виделось, что главред выдает некоторым людям право просто выделять понравившиеся им посты. Может быть чисто технически вообще к этому подойти. Например: около каждого собщения появляется кнопка "в дайджест", мы ходим по форуму и когда, что то кажется стоящим, просто нажимаем эту кнопку. Либо отдельное сообщение, либо вся ветка попадает, конечно не все видят такую кнопку, а только те у кого есть такое право, которое дается админом/главредом. Для начала, можно выдавать такое право по первому желанию, а потом отнимать у тех кто злоупотребляет. Можно назвать это корреспондентом или редактором.
После того как кнопка нажата, открывается новое "окно" где можно что-то подредактировать.
Все такие "статьи" собираются в "пул" или "кучу", где в конце месяца главред пробегается с мышкой и делает вкл/выкл флажком. Или редактирует если надо. Основная моя мысль, в том, что надо не столько организовать людей и заставить их что-то делать, а пользоваться трудом который и так делается. Нужна только техническаыя помощь и минимальная организация. Я вот раз 5 за месяц заходил и много прочитал, сейчас сразу не вспомню что и где и о чем, а пока читал - мог бы отметить немало прекрасных сообщений.

[Агни-Йог]

Сообщение от O-K

Тогда давайте обсудим методику составления таких дайджестов, их формат и другие подобные вопросы.

Стого ИМХО, как говорится, не хочу тут кого-то огранизовывать и направлять правильной дорогой.
Кажется сперва надо определится с таргетингом. Самое интересно лично для меня это таргетинг широкого читателя. Я его вижу как человека выпавшего из совсем уж обычного восприятия жизни и начавшего искать и восзможно что-то уже нашедшего в районе Живой Этики, ее саму и что то еще.
Теперь ему интересно, вот он читает Учение или ПМ или ЕПБ и думает, - как другие живут этим, как они это практикуют, что они еще прочитали, как они это поняли. Это и приводит боольшинство людей на форум, я конечно, говорю о вменяемом приходе, потом человек уже может призодить и по другим причинам.
Такой человкек хочет увидеть как идет общество по пути АЙ и ЖЭ. Пробежав по форуму, он этого не увидит, алмазы лежат под землей. Назовем этого человека "ищущий" это наш таргет.

"Как современное общество воспринимает АЙ?"
Вот он ключевой вопрос, на который приходящие ищут ответ. Сравнение своего опыта с лучшим или общезнаменательным опытом современников.
можно формулу совершенствовать...
может "Достижения в понимании и применении ЖЭ" но это слишком отдаленно.
а может так "что цепляет людей в АЙ сегодня"

выбирая статьи надо задаваться именно таким одним вопросом и всем редакторам/корреспондентам будет ясно подходит под определение рассматриваемая ветка-кандидат или нет. Но формула должна быть одна общая и принятая и признаная. Без формулы не будет фокуса. Но я не претедную на решающее слово в выборе такой формулы.

Писать специально статьи под альманах тоже хорошая мысль, но надо чтобы статьи тоже ложились в базовую формулу. Иначе будет поток сознания автора, ничем не будет отличаться от самого форума. Главное отличие альманаха от его источника - форума, это фильтр. Как очищеная вода от своего источника колодца/реки.

Теперь формат и размер. Если это еженедельный выпуск, о размер должен быть оптимален для воскресного вечера, причем не целиком, ведь каждую больше часа-двух не посидишь. А если ежемесячно, то можно и побольше, может на 3 часа? Сколько текста можно прочитать раз в месяц? Максимум ежемесячного журнала условно 500 тысяч знаков. Это половина средней книги. Может и меньше. тсюда можно вычислить количество и максимальный размер статей. Чтобы были рамки, рамки великое дело для творцов. Выдйет 10 статей по 50К или 50 статей по 10К. или 100 по 25К.
Но возможен вариант дырчатого восприятия, если ваша жена купила космо не факт что она прочитает все статьи. Есть некий усредненный процент прочтенного/принятого текста. В идеале он должен быть около 40%-80%. Это мое ощущение, меньше - значит просто плохой журнал, больше - врядли возможно, всегда есть тема которая неинтересна, либо пройдена человеком, либо он до нее не дорос (это при условии что тема/читатель полнстью совпадают, а это достижимо).

Потому предлагаю

1) согласится/не согласится/предложить свою таргет группу. (мой вариант широкая аудитория "ищущий", лишь чуть более глубокий чем просто "случайно зашедший", но всеже более глубокий)
2) утвердит/не утвердить/обсудить формулу "что цепляет людей в АЙ сегодня" или "что люди ищут и находя в эзотерике/теософии сегодня".
3) высказаться по технической стороне,
а) насчет кнопки, голосования, выдачи прав
б) поговорить насчет реализации, не думаю, что софт vbulletin это уже может в оптимальном виде, а как что-то в него добавлять - это надо искать спецов.
4) обсудить максимальный размер.

одна из целей альманаха/журнала/дайджеста - защитить лдей от мусора и буйства обсуждений. Ообенно детей и молодеж. Если мы верим, а я верю, что ЖЭ будет победн шагать по России, то молодежь будет тянуться как к магниту, и можно сократить немного их путь поиска, слегка фильтруя даваемую информацию, причем только для повышения ее информативнсти и коэфицента "интересных предложений на килобайт текста". Несто вроде "сжатия данных".

Что касается рубрикации, то это на мой взгляд провальная затея. Не потому что эт плохо, а потому, что это неподъемная задача. Мы не можем придумывать рубрики, да я вижу авторы форума их придумывают, но я вижу ка кони неточны и даже случайны и как мало они соответствуют предощущаемому набору тем по теме АЙ-ЖЭ-Рерихи. Да есть отличные названия рубрик но большая часть интересны сообщений просто сыпется в первую попавшуюся рубрику или наугад выбирается примерно подходящая. В журнале СПОРТ рубрики - святое дело, но в нашей теме они не сформированы и если их и иметь то не на переднем плане, если сравнить с обычной газетой, то в нашем случае большинство интересных сообщений просто попадает на "первую полосу". Тоже вариант кстати несколько поименованых рубрик, и несколько просто "полос" первая, вторая, третья. Выбирая понравившееся сообщения, я просто указываю на какую полосу оно достойно попасть. Или не я а главред или голосование.

Повторюсь все это мои размышления я не давлю ни в коем разе ни на кого, пытаюсь просто означить фокусы общего приложения, но пока мы не нащупаем общие фокусы, каждый просто размышляет вслух.

[Агни-Йог]

Полазил по "избранным диалогам", признаю что там многое есть. Раньше и не заходил туда. Однако качество получившегося на выходе продукта, всетаки лишь ненамного выше прямого падения в бездну случайно выбранной ветки. Может основное что я лично жду от мечтаемого альманаха - это высокохудожественность или легкость чтения или завершенность как произведения исскуства? Можно ли что то из этого достичь малой кровью, лишь собрав единомышленников и добавив функций форуму как программе, а не посвятив всю свою жизнь выпуску номеров и вылизыванию статей?

[Агни-Йог]

Выходит покопавшись в себе я вижу, что для меня главной ценностью "отфильтрованного форума" является завершенность читательского продукта, красота, легкость чтения и восприятия.
Видимо только отдельные сообщения а не ветки могут соответствовать, или ветки но с большим объемом редактирования. Например мало кто станет читать двух страничную цитату из Учения, в ветке где средняя длинна сообщения две строчки. В форуме нормально перепыгивать, отсекать, выбирать. Произведение исскуства не такое, там ты уже доверяешь каждой строчке и не захочешь перепрыгивать даже если кажется что попался скучный момент. Не бросишь и его прочитаешь, ведь доверяешь автору. Вот еще формула для альманаха "каждая строчка предназначена для последовательного прочтения" будь то цитаты, никнеймы, "квоты" (цитаты предыдущих ораторов).

Да, чем больше думаешь тем больше понимаешь сколько труда. Но с другой стороны желающих приложить труд масса, но некуда, вот они и рвут друг друга в ветках. Пусть лучше грызут гранит творчества и ответственности. Главное список четких формул и рамок.

[Агни-Йог]

Что еще делать с правами авторов. Хотят ли люди чтобы их сообщения были в альманахе, какую степень редактирования своих перлов они дают? Поставить галочку в профиле "можно использовать мои сообщения"?
Вот что еще я подумал. Главное отличие предполагаемой периодики от форума очерчено, но в чем отличие от существующей/существовавщей периодики по теме Рерихи/Окк/Теос/ЖЭ? В том, как мне думается, что все эти периодики - сильно надуманные. Может кроме тех что издавала ЕПБ? =)
Тоска берет от любой "рериховской литературы" которая в лавках и при музейх да и на сайтах. Форум другое дело, он живой, темы в сотни раз более актуальные, охват в сотни раз шире, качество статей бывает на мировом уровне, хоть и в сыром виле и не всегда. Вот еще один постулат который родился "соединить законченность и ответственность скучных изданий с широтой и глубиной форума".
короче я думаю что надо как минимум 10 готовых формул, четких и простых, и такихз чтобы с ними согласилось всей душой хотяябы 10 человек тогда дело пойдет не смтря на все организационные и технические препятствия.
Вот еще формула "не воспитывать и учить, а ознакомлять тенденциями"

[Агни-Йог]

вот и первый претендент на название (ну не считая "избранных диалгов форума")
СОВРЕМЕННЫЕ ТЕНДЕНЦИИ ДВИЖЕНИЯ ЖИВОЙ ЭТИКИ
еще бы тенденции приличным русским словом заменить, но тут уж емкость важнее принципов

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Агни-Йог

Что еще делать с правами авторов. Хотят ли люди чтобы их сообщения были в альманахе, какую степень редактирования своих перлов они дают? Поставить галочку в профиле "можно использовать мои сообщения"?

Здесь можно обратиться к правилам форума -

1.12. Любые сообщения (посты) участников форума могут использоваться в творческих проектах форума без согласия их авторов. При этом не допускается искажение сообщений и использование их для дискредитации личности автора. Допускается удаление из поста излишних цитат предыдущих постов других авторов и иных объемных процитированных документов, не принадлежащих автору поста. Наиболее удачные мысли авторов, отвечающие задачам проекта, могут быть взяты в отдельности, но с обязательным указанием их авторства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Агни-Йог

Стого ИМХО, как говорится, не хочу тут кого-то огранизовывать и направлять правильной дорогой.
Кажется сперва надо определится с таргетингом. Самое интересно лично для меня это таргетинг широкого читателя. Я его вижу как человека выпавшего из совсем уж обычного восприятия жизни и начавшего искать и восзможно что-то уже нашедшего в районе Живой Этики, ее саму и что то еще.
Теперь ему интересно, вот он читает Учение или ПМ или ЕПБ и думает, - как другие живут этим, как они это практикуют, что они еще прочитали, как они это поняли. Это и приводит боольшинство людей на форум, я конечно, говорю о вменяемом приходе, потом человек уже может призодить и по другим причинам.
Такой человкек хочет увидеть как идет общество по пути АЙ и ЖЭ. Пробежав по форуму, он этого не увидит, алмазы лежат под землей. Назовем этого человека "ищущий" это наш таргет...

На форуме к этому есть немного другой подход. Реализована возможность упорядочивания форумных диалогов через Энциклопедию Агни Йоги. Если Вы заметили - возле некоторых тем форума стоит буква "А" на оранжевом фоне. Это ссылка на тему энциклопедии, к которой тема "привязана". Если человека интересуют те или иные вопросы Учения он может найти этот вопрос в энциклопедии и просмотреть все форумные темы, в которых этот вопрос подымался.

[Агни-Йог]

Сообщение от Владимир Чернявский

....Если Вы заметили - возле некоторых тем форума стоит буква "А" на оранжевом фоне. Это ссылка на тему энциклопедии, к которой тема "привязана". Если человека интересуют те или иные вопросы Учения он может найти этот вопрос в энциклопедии и просмотреть все форумные темы, в которых этот вопрос подымался.

В очередной раз перечитывая тему наконец дошел смысл сказанного. Такая работа по созданию перекрестного информационного пространства это очень высокая работа, так устроены научные издания. Надо будет собраться с силами и посмотреть, что уже получилось, как эти "оранжевые буковки" работают.