Записи Константина Устинова

[Дмитрий777]

Сообщение от Лена К.

Сейчас готовится к изданию новый текст записей Константина Устинова «По Слову Твоему, Владыку!» В этом тексте, как и в остальных, есть очень возвышенные гимны, обращенные к Высшему, и шлоки, написанные практически стихами. Приведу одну такую стихотворную шлоку из нового текста. Красиво и просто сказано о Сокровенном.

Спасибо, Лена..Действительно просто и красиво.

[Николай А.]

Сообщение от Дмитрий777

Спасибо, Лена..Действительно просто и красиво.

Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.

1922 Апрель 13
Оттуда, где сны создаются,
Где возносятся жертвы,
Где Свет Незримый труд освещает,
Оттуда привет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.

Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".

[Дмитрий777]

Сообщение от Николай А.

Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения. Судите сами.

Да и Бог с ним. Он вроде как на первородство не претендует.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".

И не только Грани.
В основном именно перестановкой слагаемых и занимаются те кто пытается выдавать свои дополнения к АЙ.
Еще хуже, когда эти дополнения выдаются за АЙ.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".

Вы считаете что по уровню это вещи сравнимые? Я еще могу понять что человек свободен в творчестве. Но извините, надо уметь различать, то что вы пытаетесь поставить на одну полку.Это же разный язык. Хотя если вы к нему нечуствительны, тогда вам конечно одна малина что Устинов что Абрамов.

[Migrant]

Напомню старую притчу.
Как-то художник писал картину и, когда она уже была почти завершена, он разглядывая её, спросил прохожего: ну как вы считаете, есть что тут поправить? Тот ответил, подумав, что вот сапоги, дескать выглядят не очень... И порекомендовал исправить. Художник подправил и удивился, дескать как верно вы заметили, откуда такие познания?
- Так я же сапожник! - ответил прохожий.
И дал ещё несколько советов живописцу. На что он ответил:
- Поскольку ты сапожник, то суди о картине всё же не выше башмаков!

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Справедливости надо сказать, что подобным "плагиатом" переполнены, к примеру, "Грани Агни Йоги".

По творчеству Б.Абрамова у нас есть авторитетное положительное мнение Е.И.Рерих об источнике записей.

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

По творчеству Б.Абрамова у нас есть авторитетное положительное мнение Е.И.Рерих об источнике записей.

Мне кажется, что вам в данном случае не даёт покоя тот факт, что у книг К. Устинова нет резолюции ЛВШ. То есть вы из той категории людей, собственное мнение которых, должно иметь вышестоящую резолюцию.
А предположить, что человек трудится, развивает важнейшую нашу функцию - установление связи с Высшим миром, вы не можете. Вы находите огрехи и неточности лишь для того, чтобы опровергнуть, я же в его творчестве пытаюсь найти искры Высшего Огня. И даже если этих Освященных Высоким Пламенем мест не так много - всё равно это уже победа, это уже труд на благо Человечества. И такой труд должен получить нашу поддержку, а не освистание.
Вы же боитесь, что труд К. Устинова станет каноническим. Этого, уверяю вас, не произойдёт. И по той простой причине, что подобные работы будут теперь появляться всё чаще и чаще. Ибо таково время, такова эпоха, что на Земле должна появиться каста Солнечных Кшатриев, достигших этого уровня в труде и заботах об Общем Благе. И К. Устинов, пожалуй, одна из этих ласточек. Я лично знаком с людьми, которые подобно К. Устинову, имеют постоянный Образ Владыки перед собой и для них не является каким-то чудом такое Высшее Общение. Развивайте и вы такие способности, но помните о самом важном принципе, требуемом Братством - не суди! Доверяйте людям, разрешайте им пробовать и ошибаться, не будьте для них прокурором или надзирателем, у них есть своя свобода, свой выбор, свой Путь. В конце концов вас никто не избирал на роль контролёра.

[Николай А.]

Сообщение от migrant

Мне кажется, что вам в данном случае не даёт покоя тот факт, что у книг К. Устинова нет резолюции ЛВШ. То есть вы из той категории людей, собственное мнение которых, должно иметь вышестоящую резолюцию. ...

Вам, действительно, это только кажется.
Но вы успели уже сделать много выводов.

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Вам, действительно, это только кажется.
Но вы успели уже сделать много выводов.

Я рад, если мне действительно только кажется. Ибо если не кажется, если вы и на самом деле лишь исполнитель, то и разговора не может быть. Каков толк в диалоге с человеком, который выполняет заказ.
А кажется мне по той простой причине, что МЦР, как я заметил, довольно-таки жёстко отслеживает и критикует тех, кто пытается нести откровения из своих Высоких Общений. Так, к примеру, было и с Алёной Сандровой и Виктором Димировым, так было и с некоторыми другими...

И в связи с этим вопрос, вы-то каким боком можете контролировать и выносить свой вердикт по поводу чьих-то контактов?
На основании личного опыта? Ну-ну, тогда чуть поподробнее.
Или вы действительно уполномочены кем-то более Высшим? Но и в этом случае прошу чуть больше приоткрыть завесу своих полномочий.

То есть я хочу сказать, что в данном случае все мы тут можем судить только по принципу "мне кажется". Мы все можем делать анализы, сравнения, экскурсы в первоисточники, брать за основу одни и те же цитаты, но делать принципиально разные выводы... То есть технология дискуссии понятна и уже даже не интересна. Ничего нового на этом поприще уже не будет. Мы всё равно останемся при своём мнении. Так что весь ваш сарказм по поводу моего "мне кажется" можете с одинаковым успехом обратить на себя. Мы равно выходим на тропу допущений.

И мне на моей тропе комфортнее, ибо не осуждая К. Устинова, я предоставляю ему шанс быть истинным проводником Высших Собеседований. Я доверяю его искренности и успешности его шагов в действенном прохождении его Йоги. Моё доверие становится шансом и для других пройти тем же Путём, открывает путь для многих дерзающих открывать свою Связь (йогу) с Учителем. Моё доверие открывает и Владыке возможность развивать тот великий Опыт, в основе которого стояла Огненная Матерь. Естественно не на таком высочайшем уровне, естественно в менее выразительном виде, но в именно в избранном направлении. Вы же своим отрицанием хотите напрочь перекрыть возможность расширения опыта. Но для чего тогда было положено так много усилий, если не ради дара его Человечеству?
Вы подумайте над своими действиями. Может быть не стоит так упорствовать в своём кураторстве над процессами, объяснить которые вам не по силам. Впрочем, можете опровергнуть меня. И если ваши доводы будут убедительными, готов вас поддержать.

[Николай А.]

Чтобы не быть голословным нашел у себя в архиве фрагменты сравнений записей Устинова и АЙ.
Внимательное чтение покажет, что в некоторых местах уровень культуры автора не выше уровня среднего рериховца.
Чувствуется подготовка автора, видно, что он читал Учение, но фактически кое-где он скатывается к высказываниям, которые звучат на форумах, когда начинают обливать грязью некоторые организации РД.

Розы Света 14. "Искреннее заблуждение считать, что Живая Этика должна находиться в определенных рамках. Попытка создать новую церковную иерархию налицо. Учение подвижно и обширно. Учение не мертвая догма, но развивающаяся величина духовная. Как и всякое живое образование оно вбирает творческие силы и принципы современности, полезные эволюционному процессу. Борьба за обладанием первородства и престолонаследия в среде так называемых рериховцев приобретает бандитские методы. Все это очень сильно отдает грязными западными технологиями. Облить грязью ближнего легко, да отмыть трудно. Синдром болезни поисков духовных авторитетов порождает массу духовных подделок в книжном мире. Вместо пути к Свету, получается путь в недра человеческой ненависти и безумия. Даже Учение стало объектом гнусных разбирательств и обвинений. Изречения Откровения Света трактуют как одна, так и другая сторона, выбирая цитаты, оправдывающие собственное поведение. Не новые ли иезуиты на пороге? Работа разрушения успешна. Слишком много тех, кто занят пособничеством тьме. Можно вырвать из общего контекста маленькую полуправду и вставить в тщательно обыгранный текст и пасквиль оправданий действий недостойных готов. Разорванная дуга смысла будет гореть темным пламенем. За вкрадчивой манерой лжеучителя видны когти тигра, которые тянутся к самому сердцу. Откровенность всегда на виду и поэтому осуждаема. Агенты тьмы обаятельны и красивы. Их чарующая улыбка завораживает слушателей, но из под изящной прически видны рога фальшивого рассудка. И Христа обвиняли в ереси, но нет большего кощунства чем увидеть синодрион агни-йогов, кричащих "Распни его, распни!". Никто не претендует на владение полной истины. Иначе такая истина была бы убийственной. Истина одна и правда одна, но нужно видеть, куда она может привести. Реальные прозрения всегда осуждаемы маловерами".

Этот параграф напоминает мне выдержку из политической статьи ущемленных лидеров РД.
"Попытка создать новую церковную иерархию налицо."
"Изречения Откровения Света трактуют как одна, так и другая сторона, выбирая цитаты, оправдывающие собственное поведение. "
А автор это третья сторона? А первые две новоизуитсские стороны это все остальные?
"Борьба за обладанием первородства и престолонаследия в среде так называемых рериховцев приобретает бандитские методы."
Черня других - белее не станешь...

А вот пример, как выдернут удобный образ из ЖЭ.

О19. Усвойте, как оставаться свежими во время всей Битвы. Только начинается Светлая Битва - миллионы в ней, не зная о конечном результате. Вы же знаете, и это знание должно сделать вас мудрыми, должно вложить достойное решение. Дух ваш должен оперяться во имя истины. Как можно подняться подвигом эволюции Мира? Луч Мой просит, чтобы ему не мешали светить. Вместо крыльев подвига легко растить черные рога - крылья фальшивого рассудка. У низших духов черные эманации подобны рогам.

Сравните текст в РС (Розы Света):
"Агенты тьмы обаятельны и красивы. Их чарующая улыбка завораживает слушателей, но из под изящной прически видны рога фальшивого рассудка."


РС: "Работа разрушения успешна".

Утверждал бы так Учитель Света? Каждое утверждение уже есть действие на определенном плане Бытия. Нет уравновесия этой фразе. Категорически не согласен приписывать Учителям такие мысли. Они бы уравновесили бы их, устремили бы к созиданию.


РС.

"Проливая похлебку на портрет Учителя они считают себя причастными к служению."

По смыслу текста ничего нового по сути не сказанно. В каждом предложении есть кусочки мыслей из ЖЭ, но смысл совершенно перекручивается из-за тонкости оттенков. Например, сравнивайте.

Иерархия, 59. Некоторые люди проливают ежедневную похлебку на Изображение Учителя и воображают себя в Великом Служении. Учение и Служение прежде всего предполагают расширение сознания на основании следования Учению и почитания Учителя. Являя изучение Беспредельности, нужно прежде всего осознать беспредельность любви и преданности. Немудро сказать - любовь переполнена и преданность засохла, ибо следствием будет разложение самого себя. Следует понимать беспредельность любви и преданности как первый шаг к Служению и Йоге. Хотя бы эту задачу нужно было поставить как средство к самопродвижению. Надо двигаться по направлению Учителя, лишь тогда приходит облегчение. Но луковая ежедневная похлебка из Учителя не приведет к успеху. Священно, беспредельно будем растить любовь и почитание Учителя как целебное средство к возрождению.

Практически пересказ первого предложения в этом параграфе Учения , это я называл плагиатом идей.

Сердце, 98. Как же внушить неготовым людям, что предмет Мира Высшего заслуживает сердечного отношения? Трудно с людьми, ничего не знающими, но еще труднее с людьми, проглотившими Учение, как ложку похлебки, от них можно ждать особого предательства и извращения. Нет такого знамения, которое убедило бы совращенное сознание, что ему нужно смотреть не столько на ближних, сколько внутрь себя. Как можно видеть огни, когда глаз ищет морщинку на лице соседа! Можно холодным сердцем удивляться и сомневаться в достижении другого и засыпать золою каждую искру сердца.

Удивляетесь, как люди могут глотать без вреда яды, но не подумаете, откуда пришел иммунитет? Не от строения стенок желудка, но от огня, заложенного в сердце.

Сравните выводы в этих двух параграфах о пролитии похлебки.
РС. "Проливая похлебку на портрет Учителя они считают себя причастными к служению. Из подобных служителей выходят послушные последователи тьмы. Скрытое самовозвеличивание - их атмосфера."
И59. "Но луковая ежедневная похлебка из Учителя не приведет к успеху. Священно, беспредельно будем растить любовь и почитание Учителя как целебное средство к возрождению."
С98. "Трудно с людьми, ничего не знающими, но еще труднее с людьми, проглотившими Учение, как ложку похлебки, от них можно ждать особого предательства и извращения."

Не есть ли здесь РС как раз наглядный пример следствия приема Учения, как ложки похлебки? Во что можно извратить Учение? Не приведет к успеху и приведет к темным это разные вещи. Учитель не столь сурово оценивает действия над своим изображением, хотя говорит об отрицательных последствиях. Гораздо важнее с его точки зрения привить любовь к Учителю и не допустить предательства.

Еще одно предложение из РС для сравнения с ЖЭ. О питании духа. Интересный вопрос ...
РС.

"Питание духа заложено в правильном применении заученных формул. Но не всегда заученное - значит усвоенное".

АЙ357.... Удумайте, как легче принять Учение в жизни вашей. Самые занятые люди могут каждый день уделить час на приближение к Учению. Не верим, что нет минуты для самого существенного, для чего и живем. Каждый день принимаем пищу и без нее считаем день несчастным. Но дух наш получает также питание мысли, и без нее день будет даже преступным.

Умножим нашу мысль и припомним основы Йоги, как хлеб и молоко. Не нужно насилие, ибо Учение может увлекать укрощением всего мешающего.

АЙ377. Истинно, как жемчужину храните Учение. Как радость дня и как заботу восхождения, подымайте книгу Завета. Вознесите Учение, как меч на страже. Может ли ползти небрежение вокруг Завета жизни? Чем иначе изменить жизнь нашу? Где найдем применение царству духа, которое живет в нас?

Сочтем дни, проведенные недостойно, и ужаснемся. Сочтем часы, не отданные Учению, и восплачем. Можно ли продать час Учения за мешок золота? Можно ли примириться с одеждою невежества, когда хитон красоты убран цветами Матери Мира? Как можем обычно провести день, когда по пути рассыпаны сокровища? Нужно привыкнуть к необычному явлению жизни.
Только к магниту притягиваются металлы. Так нужно питать магнит духа. Без питания не увидит дух, сколько дверей открыто.
По закону обмена веществ необходимо создать поток получений и отдачи. Нельзя думать, что прочтенное однажды - уже осталось в сознании. Негоден садовник, лишь однажды сад посетивший! Нужно понять знаки, но для этого следует сделать их своими. Своя книга близко лежит, и прекрасно понятие почитания, чем преображается жизнь. Шлем пожелания заботы об Учении!

МО1, 404. Может быть, седьмой витамин есть Огонь. Уже достаточно ясно указывалось, что питание воздухом чистым гораздо существеннее употребления городского. Но под чистотою нужно понимать особое огненное насыщение. Люди в горах могут жить дольше без пищи и не нуждаться во сне. Питание духа, или Агни, может давать им насыщение, не требуя тяжелых пищевых продуктов. Пусть делают наблюдения над питанием Праною на высотах.

А57. Молитва есть очиститель. Не следует понимать это определение отвлеченно. Духовное здоровье есть главная основа здоровья тела. Именно молитва, как реальная связь с Высшим Источником, будет лучшим очистителем организма от всех заболеваний. Заражение появляется, когда тело дает вход явленным посланцам зла. Каждое тело предрасположено ко многим заболеваниям, но духовная крепость не дает развития таким восстаниям. Когда же дух может правильно питаться высшими энергиями, он предохранит и тело от опасностей. Потому можно утверждать, что молитва есть очиститель.

А72. Пусть сердце биением своим всегда напоминает о пище духовной. Не отвыкайте от молитвы, не отгоняйте мысли добрые. Много раз человек лишает себя права на вход. Мир Высший - не огонь поедающий для друзей и сотрудников. Люди в жизни опасаются ожогов, пусть они так же заботливо отнесутся к своему будущему.

Питание духа - высшие энергии, или агни. Источник их - красота, молитва, подвиг, добрые мысли, прана, познание Учения, ... и т.д.
Питание духа не просто в правильно усвоенных и "в правильном применении заученных формул" Учения.
На все случаи формулы не дашь. Нужно применение агни к самым разнообразным жизненным ситуациям, нужно проявление агни (возвышенных чувств, мыслей, устремлений) в находчивом применении Учения.

Но самую интересную формулу о питании духу оставил напоследок.
Я всегда считал её одной из ключевой для себя.

АЙ185. Кто-то молодой спросит: "Как понимать Агни йогу?" Скажите: "Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии Огня, питающей зерно духа". Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?" - "Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.

Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!"

Здесь полная ясность что является и пищей и питанием духа.

Сравните полноту данного Учением ЖЭ о питании духа и записей от Устинова. Соизмеримо?
По-моему, Устинов почти ничего не сказал об этом.

Лично после этих сопоставлений для меня стало все очень ясным ...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Вы считаете что по уровню это вещи сравнимые?...

Я лишь указал на то, что схожесть оборотов речи не может служить критерием "плагиата". По крайней мере потому, что подобный "плагиат" встречается повсеместно.
Что касается самих многочисленных "продолжений" Агни Йоги, то я тут склонен придерживаться мнения Юрия Николаевича Рериха, который говорил, что от Махатм в ближайшее время более ничего дано не будет.

Сообщение от Николай А.

По творчеству Б.Абрамова у нас есть авторитетное положительное мнение Е.И.Рерих об источнике записей.

Иными словами "плагиат" не является критерием. А, что будет, если какой-нибудь отрывок из этих записей одобрит, человек, которого Вы считаете для себя авторитетом? Поменяете свою позицию и уже "плагиат" перестанет быть "плагиатом"?

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Что касается самих многочисленных "продолжений" Агни Йоги, то я тут склонен придерживаться мнения Юрия Николаевича Рериха, который говорил, что от Махатм в ближайшее время более ничего дано не будет....

Я не знаю как позиционирует свои книги К. Устинов. Для меня они не являются продолжением Учения, данное Махатмами. Продолжением Йоги - да, могут быть, но не продолжением Учения. И в этой связи я их рассматриваю.
Книги К. Устинова - это уже иной пласт, он отличается от опыта семьи Рерихов и их прямых Учеников. И книги К. Устинова никогда, думаю, не смогли бы появиться на свет, если бы не была проведена огромная работа по очищению пространства в 90-е годы прошлого века, когда пробудилось и ожило Рериховское Движение, ведь именно на эти годы пришёлся Ренессанс постижения Сокровенных Знаний. То был период социальных рекордов и он не мог не отразиться в виде каких-то подобных манифестаций.

Ну а по поводу выделенного, ВЧ, в вашем сообщении хочу отметить, что 40 лет прошедших после ухода ЮНР - это уже и не "ближайшее время".

[Лена К.]

Сергей (migrant), полностью согласна с вами, что сейчас на Землю приходят те, кто несет важнейшую функцию установления связи с Высшим Миром, и что вместо того, чтобы искать огрехи в их работе, лучше поискать в их творчестве искры Высшего Огня.

[Лена К.]

Сообщение от Николай А.

Красиво и просто, но это очередной плагиат образных оборотов из Учения.
Судите сами.

Николай, вы меня очень удивили. Но предоставлю самим книгам ответить.

Лики Света. 3. ...Разработка сокровищ Агни Йоги еще впереди. Это только попытка приобщить входящих в русло энергий новых. Но пункт за пунктом будет рассматриваться и разъясняться каждое слово, являющее собой кристалл мудрости, силы и знания. Не огорчайтесь тем, что вас примут за компиляторов, утопающих в плагиате. Каждый Гуру призывает пользоваться Живой Этикой как сокровищем, доступным для всех. Мы еще не можем определить масштаб применений ее, как и многообразие перемен в тех, кто следует по стопам Огненной Матери.

Скрижали Света. 120. Не считай записи плагиатизированным пересказом. Если не считаешь записи плодом собственных измышлений и не ставишь в авторстве имя собственное, то нет проблемы перепевов и пересказов Учения. В ключе Агни Йоги нужно брать любой аспект и развивать его, расширяя и углубляя степень важности и понимания даваемого.

По Слову Твоему, Владыка. 72. ...Разве можно художника обвинить в плагиате, если он пишет пейзаж, восхитивший его сердце? Разве слово или выражение, воспламенившее внутри тебя мощь вдохновения, можно назвать компиляцией? Ведь все взаимосвязано. И Агни Йога дана как учебник для расширения и углубления сознания.

[Николай А.]

Сообщение от Лена К.

Николай, вы меня очень удивили. Но предоставлю самим книгам ответить.

Верно, но как называется данная тема?

[Лена К.]

Сообщение от Николай А.

Верно, но как называется данная тема?

Николай, "Константин Устинов" - это просто условное имя, позволяющее идентифицировать записи и отличить, например, книгу с названием "Скрижали Света" от другой книги с таким же названием. Реально проводника записей зовут по-другому. И он прекрасно понимает, что автором этих записей не является.

[Лена К.]

Но я все-таки не перестаю удивляться, как можно на основании только того, что в прекрасной строфе повторено образное наименование места "Оттуда, где сны создаются", сделать вывод о плагиате. Ведь действительно именно из этого места нам не только посылают привет, но и "творящий огонь эволюции Ангелы Света несут". Так можно обвинить в плагиате всех, кто использует в своих произведениях слово "Шамбала" или сочетание "в тридевятом царстве, в тридевятом государстве".

[абрикос]

Сообщение от Лена К.

Но я все-таки не перестаю удивляться, как можно на основании только того, что в прекрасной строфе повторено образное наименование места "Оттуда, где сны создаются", сделать вывод о плагиате. Ведь действительно именно из этого места нам не только посылают привет, но и "творящий огонь эволюции Ангелы Света несут". Так можно обвинить в плагиате всех, кто использует в своих произведениях слово "Шамбала" или сочетание "в тридевятом царстве, в тридевятом государстве".

Можно удвляться только тому, что только на основании схожести нужно делать выводы о качестве источника. И уж тем более претендовать на высокий источник.