Скандал вокруг "Троицы" Андрея Рублева

[Юрий Ганков]

Сообщение от Андрей С.

.....Что касается икон.
Почему священникам так нужна именно икона Андрея Рублева. Ведь, как известно всем, в храме поклоняются не иконе, а первообразу, изображенному на иконе. Иначе, это было бы идолопоклонство чистейшей воды. "Православный молится пред иконой Христа, как пред самим Христом, ему предстоящим в Своей иконе, но сама икона, место этого присутствия, остается только вещью и отнюдь не становится идолом или фетишем." (Прот. Сергий Булгаков)

И в то же время есть истории Церкви прославленные иконы, которые почитаются и хранятся как самые дорогие святыни. С таких иконы была традиция делать списки, копии, которые и использовались в богослужениях, которые могли перевозиться в другие места.

Именно.... Икона как врата в Тонкий мир, но ее энергетика должна быть живой, жить и подпитываться верой а не любопытствием. Музей - смерть иконы, врата закроются.....И именно в церкви икона "работает" как врата, а в музее это станет доской с красками.....Вы люди, кто понимает тонкую энергетику, так вам проще понять и принять смысл процессов происходящих на тонком уровне......Все, т.н. вами механические приемы в церкви имеют свой смысл и свою энергетику. Например перекреститься или наклониться в поклоне, сложить три пальца вместе это очень серьезно и объяснимо. Про саму церковь я уже писал выше, что касается перекреститься, нужно знать примерно следующе: пальцы, когда они отдельно имеют слабые коронарные разряды тонкой энергии, которую зафиксировал Кирлиан на своих ЭБЛ-фото, но если три пальца сложить вместе, происходит соединение потоков, среди которых тот, что с большого пальца посильнее, т.к. это канал лёгких и два послабже. Эти три потока образуют т.н. "светоносный меч" - представьте себе пламя ацитиленовой горелки длинной в 3-5 см. Это исходит их ваших пальцев, когда вы их соединяете вместе. Ощутить "светоносный меч" легко на самом себе: закройте глаза, сложите три пальца правой руки на некоторое время, потом медленно приближайте к ладони левой руки, когда почувствуете тепло, или холод, или покалывание - остановитесь, подождите несколько секунд и потом поводите пальцы по окружности над ладонью вправо, влево, по часовой, против часовой......почувствуете, что пятно двигается....Я не советую это для того, чтобы вы занялись психизмом, лишь для нагрядности теории, которую привожу. Особенно действенен этот метод, вернее похожий в Кунг-Фу, когда все пять пальцев соединяются и удар наносится как клювом птицы в лоб или в точки...но это уходим от темы.......И вот когда вы в церкви подносите к себе свои персты сложенные в "светоносный меч" вы даряете по чакрам, по лобовой, по сердечной и по плечевым (чакр больше чем 7). Пусть это в какой-то мере психизм, но это работает для верующих, они немного пробуждаются и к тому-же "раскладывают" излишки энергии полученной в храме по чакрам тела. Именно поэтому мы чувствуем себя лучше выходя из храма - мы и отправили свою просьбу, имели практически прямой, пусть и односторонний контакт вверх, зарядились от энергии матушки Земли, находясь в восходящих потоках энергии, которые находятся в месте строительства храма. В обычное время такой поток мы получим лишь дома ночью с 22.00 до 02.00.......А поклон, это прием для более привычной ассимиляции получаемой в церкви энергии. Как вы получаете ее ночью - горизонтально, и потоки энергии "взрыхляют" каждую вашу клеточку, так и в церкви, наклонившись легче принимается энергия. Так и в древности, поклон был приемом для ассимиляции более высокой энергетики, допустим кланялся подчиненый перед более высоко духовным человеком и тем самым энергетика высокодухоного более легко была воспринимаема....это если все было как положено, в смысле предполагалось, что более высокодуховный человек очень силен энергетически...отсюда все ритуалы поклонов....

А вот те храмы, которые, как вы говорите превратились в Торжище, именно потому и теряют энергетику, что их не поддерживает любопытство а вера.....ну а когда на смену верующемц, приходит прагматичный турист, то чего можно ждать от энергетики...

[Юрий Ганков]

Вы задумайтесь только какая мощь может объединяться при групповом молении верующих.....А если он еще продолжителен, то цена ему огромна. Такие молебны гармонизируют пространство на сотни, тысячи километров вокруг. Недаром раньше по очень важным поводам проводились молебны. Но когда вокруг тебя бродят не верующие а глазеющие туристы - естественно не будет атмосферы и энергетики этого таинства - общей молитвы.....

[adonis]

Сообщение от Сотрудник

Вы задумайтесь только какая мощь может объединяться при групповом молении верующих.....А если он еще продолжителен, то цена ему огромна. .

При одном условии: если все будут молиться и просить не за себя любимого. Ну а если пастырь сможет направить общую молитву на общее благо, то уже будет не важно, есть икона или нет. Икона есть атрибут индивидуальной настройки, но не коллективной. Коллектив настраивает СЛОВО.

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

При одном условии: если все будут молиться и просить не за себя любимого. Ну а если пастырь сможет направить общую молитву на общее благо, то уже будет не важно, есть икона или нет. Икона есть атрибут индивидуальной настройки, но не коллективной. Коллектив настраивает СЛОВО.

А групповой молебен обычно на это и направлен - на общее благо. И священник, который его проводит ведет людей своим словом. А икона важна вообще а не только индивидуально...ИМХО.

[абрикос]

Нужно зажигать массу красотою и доступностью этой красоты, для этого необходимы музеи и прекрасные образцы искусства, также необходимы талантливые популяризаторы во всех областях знания и искусства. Кое-что уже сделано за границей, но необходимо, чтобы Индия приняла участие в этом. Нужно просвещать массы, иначе все ввергнется в хаос.Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику11 февраля 1947 г.

Зачем возвращаться в прошлое...Если музеи предоставляют столько возможности...Надо расширять понятие молитвы. А именно это могут сделать музеи. Надо учиться видеть перпективы того что дает настоящее. Музеи это Ашрам Культуры. Он должен быть таким.

Музей религий. Можно предвидеть соревнование религий представленных. Сколько экспедиций, раскопок и книг народится вокруг этой мысли! Отдел Шамбалы и Махатм пусть будет впервые показан. Даже все доисторические верования будут даны. Ассирия, Египет, майи, самые страшные маски Полинезии будут свидетельствовать о зарождении мысли. Туман мышления о религиях можно очистить взрывом. Христос, Будда и Майтрейя будут показаны в лучшем виде, и Матерь Мира будет как столб тысячелетий.4.552. АЙ

[Андрей С.]

Сообщение от абрикос

Зачем возвращаться в прошлое...Если музеи предоставляют столько возможности...Надо расширять понятие молитвы. А именно это могут сделать музеи. Надо учиться видеть перпективы того что дает настоящее. Музеи это Ашрам Культуры. Он должен быть таким.

Спасибо!
По моему кто как не рериховская общественность должна поддержать и защитить Музеи, где собраны лучшие сокровища Культуры.
И мне кажется, что мнение о том, что высокие творения духа не способны нести Свет людям в Музеях, мне кажется это совершенно противоречит идеям Н.К.Рериха о силе Искусства, о преображающей мощи Культуры.
Безусловно, такие великие творения Духа как иконы Рублева, способны облагораживать людей независимо от того, где они будут находиться. И для этого их не надо как-то и кем-то намаливать. "Троица" стала величайшим духовным магнитом для людей благодаря его Творцу и вдохновившему его русскому святому Сергию Радонежскому.

[абрикос]

Сообщение от Андрей С.

Спасибо!
По моему кто как не рериховская общественность должна поддержать и защитить Музеи, где собраны лучшие сокровища Культуры.
И мне кажется, что мнение о том, что высокие творения духа не способны нести Свет людям в Музеях, мне кажется это совершенно противоречит идеям Н.К.Рериха о силе Искусства, о преображающей мощи Культуры.
Безусловно, такие великие творения Духа как иконы Рублева, способны облагораживать людей независимо от того, где они будут находиться. И для этого их не надо как-то и кем-то намаливать. "Троица" стала величайшим духовным магнитом для людей благодаря его Творцу и вдохновившему его русскому святому Сергию Радонежскому.

Да я считаю что это и есть то новое в сознании что должно произойти. Это новое понимание Культуры. Сейчас у людей есть разделение в сознании - это вековая привычка: или молиться в храм или созерцать в музее. А нужно учиться соединять эти вещи. Синтез. В итоге Музей и должен быть Храмом.

[абрикос]

Сообщение от Сотрудник

А групповой молебен обычно на это и направлен - на общее благо. И священник, который его проводит ведет людей своим словом. А икона важна вообще а не только индивидуально...ИМХО.

А НКР когда создавал свои полотна он молился? это была одна молитва? как вы думаете...вот к чему надо стремиться...а не к попам бежать..

[абрикос]

Как я вижу музей..Это центр - где есть библиотека, зал для проведения музыкальных вечеров, студии для занятий творчеством и детей и взрослых, выставочные залы, благотворительный центр для решения самых разных вопросов. Музей где кипит культурная жизнь. Такие музеи можно создавать даже вокруг одного шедевра или одного имени. Как центральный стержень. Все остальные выставочные залы должны быть заняты передвижными выставками. ...Вот это жизнь

[ninniku]

А я тут уже писал в теме про Город.
В г.Руза в Подмосковье музей расположен в Храме, на первом этаже. А на втором этаже собственно храм. Уникальное и чудное сочетание.
В будущем и Храм Молитвы и храм искусства и музей будут в одном месте. Уж очень они гармонично сочетаются..