Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2008, 08:47   #1
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 09:00   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Но не на земле. И чем выше Дух, тем меньше вероятности иметь Учителя ему на Земле.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 09:31   #3
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Но не на земле. И чем выше Дух, тем меньше вероятности иметь Учителя ему на Земле.
Живя в земном теле, можно иметь Учителя духовного "небесного".
Человек, уже получивший такого Учителя, больше не будет нуждаться в духовном учительстве земного (воплощенного) учителя.
Воплощенные Высокие Духи продолжают непрерываемую связь со своим Высоким Учителем.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 13:24   #4
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Воплощенные Высокие Духи продолжают непрерываемую связь со своим Высоким Учителем.
Но скорее всего, повторюсь ,но это важно, что строилась эта связь многие воплощения, и именно в "земном" варианте. Просто надо у некоторых на корню рубить ростки ложных представлений. Иначе, на этой почве, можно погрузиться в большую, большую иллюзию. И я видел такие примеры.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 12:52   #5
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Живя в земном теле, можно иметь Учителя духовного "небесного".
Человек, уже получивший такого Учителя, больше не будет нуждаться в духовном учительстве земного (воплощенного) учителя.
Воплощенные Высокие Духи продолжают непрерываемую связь со своим Высоким Учителем.
Не согласен категорически с выделенной строкой. Духовное продвижение ученика сопряжено с такими страхованиями, искушениями, с такой ломкой понятий, что хорошо и что плохо, с такими испытаниями его мужества и равновесия, с такими периодами отчаяния, что без учителя земного не пройти ученику, даже если у него будет Учитель Небесный. Только земной руководитель может дать конкретный пример отношения к событиям жизни, только он может помочь правильно расставить все акценты. Если бы ученик мог продвигаться без учителя рядом на земле, он сам был бы Учителем.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 13:32   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Только земной руководитель может дать конкретный пример отношения к событиям жизни, только он может помочь правильно расставить все акценты.
А ты не путаешь учителя с нянькой, которая всегда водит за ручку и сопли подтирает?

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Если бы ученик мог продвигаться без учителя рядом на земле, он сам был бы Учителем.
А это и есть обязательное условие. Если ученик не является одновременно учителем для менее знающих, то он в принципе ещё и не ученик. Так не бывает: здесь отдельно ученик, а здесь отдельно учитель, каждый из них и то и другое. И глупо думать, что каждый из них должен иметь непременно земного учителя, получится сугубо горизонтальное колесо. А где вертикаль? Готовый к высшему не нуждается в земном, подпорки нужны только на время первых шагов. Другое дело, что эти первые шаги у многих затягиваются, уж больно привыкают к «халяве». Повторюсь ещё раз, правильный земной Учитель, учит самостоятельно брать на себя ответственность и жить ученика без учителя. Учит ученика быть учителем и отпускает его в Мир набивать собственные шишки.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 14:31   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

По поводу фразы:

И в этом, медитативные техники прекрасный костыль.Ибо развивают способность к образному мышлению. Я надеюсь Вы понимаете, что медитации не ограничиваются простой концентрацией на одном объекте?
Может поэтому, очень многим людям они дают всплеск творческих способностей.

То, что обычно называют медитативными техниками, это вырванные из единого контекста буддизма приемы, используемые буддийскими сектами и привнесенные на запад. Реальный, настоящий буддизм, в котором есть медитация, есть восьмеричный путь. Начинается с распознавания, проходит через организацию правильной жизни, правильного мышления, и т.д. И только последней стадией перед достижением нирваны требуется медитационная техника.

Если поставить себе целью извратить буддизм по максимуму, то надо как раз начинать с медитационных техник, и закончить правильным распознаванием. Порядок восьмеричного пути можно найти в "Основах буддизма" Рокотовой.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 18:50   #8
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от antares
Не согласен категорически с выделенной строкой. Духовное продвижение ученика сопряжено с такими страхованиями, искушениями, с такой ломкой понятий, что хорошо и что плохо, с такими испытаниями его мужества и равновесия, с такими периодами отчаяния, что без учителя земного не пройти ученику, даже если у него будет Учитель Небесный. Только земной руководитель может дать конкретный пример отношения к событиям жизни, только он может помочь правильно расставить все акценты. Если бы ученик мог продвигаться без учителя рядом на земле, он сам был бы Учителем.
Все верно. Так будет у каждого. Будут ломки понятий, страхования, периоды отчаяния и еще много чего. Ну и что дальше? Встаешь и топаешь дальше. Все через это проходят. Открываешь Учение, находишь там нужные абзацы, переосмысливаешь и снова вперед.
Конечно, земной руководитель, прошедший через многие тернии, окажет неоценимую услугу. Особенно в ускорении прохождения. И то, на что могут понадобиться годы, руководитель может помочь пройти быстрее. Но совсем не обязательно, чтобы это было. Хотя конечно желательно.
Просто представьте, что у многих нет таких опытных руководителей и они не могут их найти. Что делать? Отступать?
Нет, конечно.
Топать, топать ножками вперед. САМО-САМО-САМОХОДЕЦ
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2008, 18:54   #9
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

А потом, что значит испытания? Вы так говорите, будто это что-то заоблачное. Да ничего особенного. Они каждый день у каждого. И если не прошел испытания, то это лишь показатель над чем нужно работать. Потолок есть у каждого. Задача просто его постоянно поднимать.
И не пугайте себя испытаниями. Я, например, даже рад, когда что-то пока не могу. Есть над чем поработать.
Все.
Броня крепка и танки наши быстры.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 12:49   #10
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Иерархия Учителей часть Иерархии света, которая управляет планетарными процессами и обучает только своих сотрудников.
Но подавляющее большинство людей существует в пределах своего духовного рода, своего культурного типа. Поэтому их судьба управляется главами их рода, но не непосредственно Иерархией Света. В иерархии рода также есть свои отделы, и есть свои учителя (мудрые предки), которые несут мудрость своего рода. Именно они являются первыми учителями.

Это я к тому, что такие учителя обыкновенно и есть земные учителя. И только если учитель вашего духовного рода будет нуждаться для вас в небесном учителе, то, полагаю, они "договорятся" насчет вас. Те, у кого есть небесный учитель, однозначно должен соотносится с земным учителем того рода, в пределах которого человек рождается, воспитывается в первые годы жизни, обучается, до момента, когда может покинуть пределы рода и влиться в состав более широкой группы (народной, религиозной, культурной, планетарной).

Например, в семье учителем является отец, который если не учит сам, Для обучения делам рода человек отдается школьным учителям. Дальше, в национальном смысле, появляются земные учителя в виде народных мудрецов. В более широкой группе, например религиозной, человеку дается "крестный отец", который должен дать религиозные принципы в семье, а во всей церкви - священник, или например в области искусства мастер живописи. Далее, в масштабах культурного типа, появляются деятели культуры, один из которых выбирается в качестве земного учителя.

И уже тогда, когда человек решает вопросы более глобальные, чем в пределах своей культуры, у него появляются учителя уже не земные, но небесные (например религиозные святые), у которых учат небесным (божественным делам), например общению с Богом Агни, или с Софией, и т. д.

И если человек живет в миру, ему НЕ ОБОЙТИСЬ без земных учителей.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги