| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.11.2008, 13:37 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Rion ...Знаете, Etsi, Вас все время подводят к ответу на то, что вы делаете конкретно для развития сердца, сознания.... | Да - я именно об этом. У меня вполне четкое ощущение, что мы тут не все одинаково близко понимаем, что значит " развивать Сердце" и " расширять сознание". Видимо, не случайно Агни Йога уделяет подобным вопросам особое внимание: Цитата: Надземное, 860 Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри. Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение. Невозможно предположить, что Высшие Силы будут насиловать свободную волю. Наоборот, красота в том, что человек оказывается зачинателем своего восхождения, но сотрудничество проявится в зависимости от силы и чистоты мышления. Так, человек сам подготовляет свое положение в Надземное Мире. Явление Учителя происходит соответственно уровню мышления путника. Сказано: «Как можем спасти утопающего, если покров одежды не позволяет удержать его тело?» Особенно важно явление расширения сознания, направляющее в будущее. Человек с расширенным сознанием понимает прошлое, как переход к будущему. Мыслитель говорил: «Устремитесь к будущему, оно зовет». | | | | 16.11.2008, 18:25 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Rion ...Знаете, Etsi, Вас все время подводят к ответу на то, что вы делаете конкретно для развития сердца, сознания.... | Да - я именно об этом. У меня вполне четкое ощущение, что мы тут не все одинаково близко понимаем, что значит " развивать Сердце" и " расширять сознание". Видимо, не случайно Агни Йога уделяет подобным вопросам особое внимание: Цитата: Надземное, 860 Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри. Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение. Невозможно предположить, что Высшие Силы будут насиловать свободную волю. Наоборот, красота в том, что человек оказывается зачинателем своего восхождения, но сотрудничество проявится в зависимости от силы и чистоты мышления. Так, человек сам подготовляет свое положение в Надземное Мире. Явление Учителя происходит соответственно уровню мышления путника. Сказано: «Как можем спасти утопающего, если покров одежды не позволяет удержать его тело?» Особенно важно явление расширения сознания, направляющее в будущее. Человек с расширенным сознанием понимает прошлое, как переход к будущему. Мыслитель говорил: «Устремитесь к будущему, оно зовет». | | Возможно дело все же в недопонимании друг друга. На мой взгляд приведенная цитата не противоречит сказанному мной... Сердце и сознание развиваются, безусловно, в духовном устремлении. Но, прежде чем устремляться надо, чтобы было чем устремляться. Ведь устремляемся сердцем! Мы обсуждали самое начало, с чего начать человеку, додошедшему к Учению. Я имела в ввиду не вообще все уровни развития, а лишь начало пути. Или я не правильно поняла вопросы... Последний раз редактировалось Etsi, 16.11.2008 в 18:26. | | | 17.11.2008, 19:08 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi Сердце и сознание развиваются, безусловно, в духовном устремлении. Но, прежде чем устремляться надо, чтобы было чем устремляться. Ведь устремляемся сердцем!... | Вот я и вижу некоторую путаницу в причинах и следствиях. Как я понимаю шлоку, человек сначала должен добиться высокого мышления и устремления, прежде чем сердечный магнит может быть воспламенен. Вопрос более конкретный - как добиться высокого мышления и устремления? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 17.11.2008, 20:38 | #4 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Сердце и сознание развиваются, безусловно, в духовном устремлении. Но, прежде чем устремляться надо, чтобы было чем устремляться. Ведь устремляемся сердцем!... | Вот я и вижу некоторую путаницу в причинах и следствиях. Как я понимаю шлоку, человек сначала должен добиться высокого мышления и устремления, прежде чем сердечный магнит может быть воспламенен. Вопрос более конкретный - как добиться высокого мышления и устремления? | Ответ как мне кажется прост. Все начинается с элементарной человеческой культуры. Пока мы не поймем это, никакие другие высокие достижения нам не откроются. | | | 17.11.2008, 20:55 | #5 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Сердце и сознание развиваются, безусловно, в духовном устремлении. Но, прежде чем устремляться надо, чтобы было чем устремляться. Ведь устремляемся сердцем!... | Вот я и вижу некоторую путаницу в причинах и следствиях. Как я понимаю шлоку, человек сначала должен добиться высокого мышления и устремления, прежде чем сердечный магнит может быть воспламенен. Вопрос более конкретный - как добиться высокого мышления и устремления? | Есть Учение и есть читатели, добросовестные, неравнодушные и вдумчивые. И диаметрально разное прочтение... Вот как бывает.... "Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия. Люди не оценивают магнит сердца и тем умаляют свое значение". Я же здесь вижу прямое указание на ведущее значение сердца. 7.454. Когда поймете основы Иерархии, мы перейдем к разъяснению средоточия духа, к сердцу. Чтобы связать цепь миров, нужно будет уделить особую внимательность сердцу. Только так удержимся в пределах природного нарастания духа. Дом духа – в сердце. 7.459. Пути сердца, пути огненные, которые ведут к восхождению духа, развиваются, насыщаясь одним и тем же импульсом притяжения Космического Магнита. Пути сердца, пути огненные идут из Великой Вершины Иерархии и ведут к этой Жемчужине Мира. Так утверждаем пламя сердца и чудесную серебряную нить, которая связывает миры. Многие помнят из Учения о мысли сердечной и мозговой. Не стану приводить цитаты, их много. Но разницу, думаю, понимают все. Как же мы произведем мысль сердечную при запустении сердца? Последний раз редактировалось Etsi, 17.11.2008 в 21:00. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Etsi за это сообщение. | | 17.11.2008, 21:07 | #6 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Etsi Я же здесь вижу прямое указание на ведущее значение сердца. 7.454. Когда поймете основы Иерархии, мы перейдем к разъяснению средоточия духа, к сердцу... | Ну так даже по этой шлоке можно видеть, перед тем как подойти к Сердцу нужно освоить определенные вещи - основы Иерархии. Ведь, ни кто же не спорит на счет того, что за Сердцем ведущая роль. Речь-то о другом. О том, что человек должен САМ, что-то делать, САМ менять (читай - расширять) свое сознание прежде чем сердце начнет принимать высшие токи. Вот я из Ваших постов никак не могу понять - в чем, по-Вашему, состоит эта работа. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.11.2008 в 21:08. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 17.11.2008, 21:24 | #7 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Etsi Я же здесь вижу прямое указание на ведущее значение сердца. 7.454. Когда поймете основы Иерархии, мы перейдем к разъяснению средоточия духа, к сердцу... | Ну так даже по этой шлоке можно видеть, перед тем как подойти к Сердцу нужно освоить определенные вещи - основы Иерархии. Ведь, ни кто же не спорит на счет того, что за Сердцем ведущая роль. Речь-то о другом. О том, что человек должен САМ, что-то делать, САМ менять (читай - расширять) свое сознание прежде чем сердце начнет принимать высшие токи. Вот я из Ваших постов никак не могу понять - в чем, по-Вашему, состоит эта работа. | Ну, дорогой друг, ну как можно все разделить... Уже мною писалось и не раз, что человек развивается весь (сердце, сознание, тела) при приоритете сердца. И, конечно, САМ, а кто за него проведет эту работу? Владимир, разве есть варианты? В чем состоит работа? В размышлении, в устремлении, в применении Учения... Размышлением развиваем сознание. Лишь устремлением можем привлечь к себе светлые энергии. 1921 Июль 11Чудеса бывают в жизни любовью и устремлением. 7.460. Но свободное Служение, сердечное почитание и сознательное восхождение приблизят к порогу Света. Так целение в познании Иерархии Сердца. Учение откроется познавшим путь правильный. Вестник к ним постучится. | | | 17.11.2008, 21:33 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Сознание и Сердце Вот такой вопрос к вам, Etsi: а как вы молитесь? То есть как именно происходит ваше общение с высшим? И происходит ли? То есть устремление - чисто формальный процесс? Уж вы простите, что в своих вопросах так ломлюсь в ваш внутренний мир. Поэтому не стоит отвечать мне по конкретной сути вопроса, потому что спрашивать так и в такой манере - дело нехорошее. Всё дело в том, что в нём, в моём вопросе, лишь намёк на Высшее Общение, и на "приближение к порогу Света", и на Познание Иерархии Сердца, а также о Пути Правильном... Последний раз редактировалось Migrant, 17.11.2008 в 21:38. | | | 17.11.2008, 22:02 | #9 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Сознание и Сердце Много интересных мыслей. Позволю себе добавить еще несколько жемчужин к поиску решений на этот вопрос. Цитата: «Чтобы приблизиться к методу сердца, нужно, прежде всего, полюбить мир сердечный или, вернее, научиться уважать все, сопряженное с сердцем. Многие совершенно не представляют себе различие пути мозга и сердца. Трудно этим мозговикам принять миры высшие. Также не могут они представить себе преимущество Тонкого Мира. Явление сфер тонких будет соответствовать состоянию сердца. «...» Так сердце не есть отвлеченность, но мост к высшим мирам» (Сердце, § 398 ). | Для того что бы человеку разобраться в этом вопросе, он должен первым делом освободиться от спекулятивного мышления и умствования. Многие любят приписывать своему мнению значение фактов, не познав глубокие и важные явления сердцем, не пропустив их через свою сердечность. Такие действия являются проявлением самости и эгоизма, и закрывают наглухо ларец с драгоценным сокровищем. Цитата: «Не смешаем ум с условным умствованием. Ум поведет к мудрости, иначе говоря, к сердцу. Но умствует червь, с трудом переползающий тропу человека. Потому будем так настойчивы около достижения сердца. Ведь там ларец восторга, который не купить золотом» (Сердце, § 336). | Поэтому воспитание сердца человеком должно начинаться еще в младенческом возрасте и продолжаться всю жизнь, он должен развивать в себе такие качества, как терпение, любовь к труду, доброжелательство,чувство красоты, состородание, любовь к ближнему и многие другие нравственные и высокие качества. Подытоживая все выше сказаное, хотелось бы привести очень поэтичную, красивую и глубокую цитату из Живой Этики: Цитата: «Кто любит цветы, тот на пути сердца. Кто знает устремление ввысь, тот на пути сердца. Кто чисто мыслит, тот на пути сердца. Кто знает о мирах высших, тот на пути сердца. Кто готов к Беспредельности, тот на пути сердца. Так будем звать сердца к познанию Источника. Правильно понять, что сущность сердца принадлежит как к Тонкому, так и к Огненному Миру. Можно осознавать миры в сердце, но не в уме. Так мудрость противоположна уму, но не запрещено украсить ум мудростью» (Сердце, § 390). | | | | Этот пользователь сказал Спасибо rigzen за это сообщение. | | 17.11.2008, 21:16 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения Мне кажется, что происходит некая недодосказанность, умолчание. Сознательная или бессознательная - это ещё вопрос, вполне возможно (есть такой приём), что и намеренно не говорится о том - как именно происходит расширение сердца? Что заставляет, каков механизм, если так можно выразиться, который понуждает наше сердце становится более расширенным в своём сознании? То есть в чём корень процесса? Извне, изнутри, через Культуру, возможно, что через воспитание... И что для этого надо делать? Стать вежливым, намеренно добрым, влюбиться, получить высшее образование? Что? Хорошо, согласен с тем, что тут, в этой теме уже сказано - через устремление. А как устремляться? День и ночь думать о Трансцендинентальном, писать стихи, книги, изнурять себя практиками аскезы... Вопрос не праздный, ещё Гаотама Будда сидел долгие годы под деревом Бодхи и ждал Самадхи... Пока не думаю, что и вы в этой теме пришли к решению. PS. Извините, Владимир, но я кажется невольно продублировал вашу мысль. Последний раз редактировалось Migrant, 17.11.2008 в 21:19. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 20:23. |